Добрый день всем!

Может у кого-то есть практический опыт по проектированию воздушников на надземной теплосети. Не замерзнет ли вода в трубе-ответвлении от воздушника по примеру схемы, приведенной на приложенном чертеже?

Можно ли остатки воды удалить полностью?

Кран установлен в проекте из удобства эксплуатации на высоте 1,5м от земли и чтобы не устраивать стационарную площадку для обслуживания.

Спасибо за ваши ответы!

Замерзнет. Тут только до отметки выхода трубопровода из котельной можно опуститься, заизолировав совместно с трассой воздушник. Ниже труба должна быть уже пустая. Поэтому, либо площадка, либо управление краном снижение, с земли.

Уберите эту качергу которая идет вниз и оставьте просто кран на трубе. НЕ каждый день туда лазить же. А иначе замерзнет.

или зайти в котельную и поставить его там

не, такого варианта уже нету

Сейчас широко используются саморегулирующиеся греющие кабели. От котельной недалеко, цена копеечная, срок службы большой.

не знала про такие. Хорошее предложение!
спасибо!

Вот когда чудаки (м) забудут это кабель включить, или он сгорит, или ..., вот тогда Вы будете икать и удивляться, кто ж это Вас так вспоминает.
Послушайте Машиниста, раз уж в котельную зайти полдюймовой трубкой ну никак нельзя.

Плохое предложение. Лучше сделать небольшую площадку над трубами и поставить кран непосредственно на трубе. Все эти греющие кабели обязательно забудут включить в самый мороз... и обязательно замёрзнет даже при кратковременном отключении электричества.

Маша, не слушайте этих ретроградов. Ставьте задачу разработчику АС, это его забота сделать так, чтобы не забыли включить и чтобы лампочка аварии загорелась, если вдруг кабель "сгорит".

Тогда надо добавить датчик температуры и контроллер с СМС оповещением который будет включать обогрев😁👍

Замерзнет обязательно. Но это не самое страшное. Хуже всего, что замерзший лед порвет тупиковый участок трубопровода воздушника. А когда чуть потеплеет - то туда пойдет вода и для ликвидации уже нужно будет останавливать теплосеть.
Насчет ретроградов - если у эксплуатации нет опыта работы со спутниками, то заморозят обязательно. В нашей отрасли достаточно труб с обогревом, персонал бдит и то периодически случается.

То указанный узел замерзнет, с лампочкой, с СМС - оповещением, очень быстро замерзнет, и ни кто не успеет ничего с ним сделать. Генерал, видимо забыл, как по эстафете передается информация.
1. Оператор позвонит диспетчеру;
2. Диспетчер (а на дворе ночь и Новый год, мороз -25, как обычно) попытается найти кого-нибудь;
3. Нашедшийся, припол.., прибыв на место доложит диспетчеру, что греющему кабелю кирдык;
4. Диспетчер скажет: - Вах! Надо срочно заменить!
5. Пока суть да дело, полдюймовой трубке тоже придет кирдык.

Какая животрепещущая тема, а казалось мне такой простой
А чего никто не предлагает заменить этот элемент с ручным воздушником на автоматический выпуск воздуха???

Может из-за того, что для обслуживания автоматического воздухоудалителя необходимо построить площадку с лестницей?

Нет. При заполнении сети воздух будет выходить из автоматического воздухоотводчика примерно 5016 часов. А потом он забьется букашками и перестанет работать, в лучшем случае будет травить воду.

а вы такой знаете с Т рабочей реальной до 150?

Посмотрите чертеж НТС 62-91-69 (Нормали тепловых сетей). Делается перемычка для циркуляции, чтобы не замерзло.

Кстати. А почему нельзя применить приставную, носимую алюминиевую лестницу?

Посмотрите, на какой высоте будет расположена запорная арматура для управления удалением воздуха, включая Вашу перемычку?

Не понял в чем сложность. Делается почти как по чертежу в сообщении №1, но будет два крана и две врезки. На высоте доступной для обслуживания.

Если будет 2 одинаковых опуска с прямой и с обратки, и свободные концы соединить для циркуляции, а уже с соединения сделать спускник, тогда не замерзнет.

Перемычку предлагаете между подачей и обраткой? Мне бы Ваш вариант на картинке глянуть.

и при этом на высоте недоступной для несанкционированного доступа.

Нет, в ту же трубу. Байпас наверное было правильно написать

Не мой вариант - это предложение azmt. Я лишь выразил вербально, так скать. Вот рисунок идеи.

Еще в эксплуатации будучи нам проектировщики тоже такие перемычки делали для исключения замерзания немного в других применениях, но примерно похоже. Дополнительно они еще шайбу ставили (вроде 2 мм) для сокращения паразитного перетока

Верное решение, арматуру на спуск воздуха врезать перед кранами на опусках, что бы можно было перекрыв трубу организовать сброс с верхних точек.

если вариант "междусобойчика", то красным обозначенное пройдет. Если пойдет официально обозначенным в чертеже, то РТН и Экспертизу не пройдет. Кран красный уберете, то потянет.

Неверное решение.
Сделав петлю (Нестерова) ниже трубопровода собственно теплотрассы, такая "сопля" повиснет до отметки 1.600, вода в ней остынет и замерзнет. Так как естественной циркуляции в ней не будет, "мешок" в нижней точке. Нарисуйте сперва эту трубу и сами поймете.


Ну, может кран нарисовать меньшего диаметра, например на пол дюйма, глядишь и прокатит. А то на наших сетях при надземном исполнении этого добра висит немеряно.

не имеет даже значения аметр- прямой запрет же. А вот насчет "мешка" согласен.- ящик с краном черным четко на низе самой основной трубы будет, что б эта труба до спускника в основную ТИ ТС была замотана.

Так до низу основной трубы четыре с половиной метра!

там и ящик с краном воздушным. А на осмотр сети не два чела идут с лестницей на плече, а таки авто и кран там на отм. 4 метра будет четко недоступен посторонним и не замерзнет будучи замотанным в ТИ самой трубы теплосети.
правда какой то странным случай отметок сети и этого странного опуска на 4 метра. А чего не идти на 1.0-2.0 метра и местами подниматься к 6.0 метрам для организации прохода\проезда через саму ТС? тогда и про ящик с краном станет более внятно.

Но протянуть воздушник спутником по трассе аж два метра и за теплой стеной сделать выпуск с крана нельзя от слова "никак"!

тут похоже в границах балансовых дело. За стеной - генерация, а до стены ТСО. может в этом тема?
а так чисто инженерно согласен, проще за стену вывести и до неё идти в ТИ основной трубы.

И так можно воздух выпустить, как сейчас на эскизе. Например из прямой выпускаем, закрыв воздушник обратки и открыв дренаж перемычки и воздушник на прямой. А арматуры на одну меньше, чем если два воздушника делать. И все равно, персонал нужно учить, чтобы эти сопли-петли зимой проверяли на проходимость

Согласен, так действительно проще. Вот только обходчиков ТС нужно стажировать "за руку".

именно кран на "дренаж перемычки" делает её ненормативной- нет крана и не станет нарушения, но тогда и нет перемычки меж Т1 и Т2 и для создания некой циркуляции её нет.

Сделать врезку в теплосеть и греющий контур в одной тепловой изоляции с этой "кочергой" А внизу можно стационарный пост с отопительным прибором для удобства обслуживания.

Это всё не то, чтобы ненормативно, а просто глупо. Даже в Багдаде понимают, что если в байпасе будет циркуляция, в нём не будет воздуха, а если в байпасе не будет циркуляции, в нём будет лёд. Вообще эксплуатировать тепловые сети при температурах ниже +8 - глупая затея)))