Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Согласование проекта техперевооружения ИТП в РСО
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Общие вопросы проектирования и строительства
olegkl
Добрый день

Вопрос вроде не оригинальный, похожие темы есть, но однозначного ответа не нашел.

Подскажите пожалуйста, на основании какого документа необходимо согласовывать проект техперевооружения ИТП в тепловых сетях?

РСО ссылаются на п. 2.4 приказа минэнерго 115. Но там говорится лишь про "Согласование проекта в установленном порядке". Что это за установленный порядок? чем он регламентируется? с кем нужно проект согласовывать? К тому же в 115 приказе речь про новые и реконструированные тепловые установки. Реконструкция и Техническое перевооружение - 2 разных понятия, у которых есть четкие определения. Наш процесс больше похож на техническое перевооружение.

Процесс выглядит следующим образом: на объекте есть элеватор. Параллельно ему устанавливается автоматический узел смешения. Т.е. элеватор не демонтируется, а лишь отсекается запорной арматурой. Остается возможность попеременного использования старого и нового узла. Узлы за границей балансовой принадлежности РСО. Тепловая нагрузка не меняется. Заказчик требует согласования в РСО, РСО придирается до каждой запятой и максимально затягивает время ответов ("у нас по закону 30 дней"). РСО в маленьком городе, заказчик - бюджетная организация. Установка автоматики ощутимо снизит потребление и, как следствие, плату за тепло в пользу РСО, по этой причине они всячески препятствуют установке.

Так вот можно ли обойтись без согласования и как убедить в этом всех участников процесса?
инж323
нет, нельзя.
см. ПП РФ №787 от 05.07.2018
и не придумывайте желаемых названий для подключения новой схемы ИТП абонента. Тут получение новых ТУ и их исполнение, даже если нагрузка и не изменилась. И кстати+ так же согласование данного проекта в ростехнадзоре.
olegkl
Цитата(инж323 @ 20.2.2020, 17:06) *
нет, нельзя.
см. ПП РФ №787 от 05.07.2018
и не придумывайте желаемых названий для подключения новой схемы ИТП абонента. Тут получение новых ТУ и их исполнение, даже если нагрузка и не изменилась. И кстати+ так же согласование данного проекта в ростехнадзоре.



Вас не затруднит указать пункт в П.П. 787, который обязывает согласовывать проект при существующем подключении, без изменения условий договора теплоснабжения? Я не юрист, может просто тонкостей не понимаю, сам не нашел.

В Ростехнадзоре разве проекты согласовывают? Там вроде нужно получать допуск в эксплуатацию новых и реконструированных тепловых энергоустановок п. 2.4.2 приказа минэнерго 115. Разве не так?

Вот определение реконструкции по градостроительному кодексу РФ: реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.

Вот определение техперевооружения по НК РФ: К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным».

Температурный график на объекте ниже 115, если это имеет значение.
инж323
"Параллельно ему устанавливается автоматический узел смешения. Т.е. элеватор не демонтируется, а"
этот новый автоматический узел смешения" является новой энергоустановкой и для неё необходим полный комплект всех мероприятий.
ТУ получены? УП получены?
Содержание огласить можете?Вот согласование проекта этой энергоустановки и есть подтверждение что проект выполнен в соответствии с ТУ, УП и нормативной базой.Далее в РТН с приложением так же ТУ и УП и тоже согласование.
И эти обе инстанции не пропустят вам наличие двух параллельных теплоустановки- или новая или старая, но не обе, даже с наличием запорной арматуры и пломбирования её в НЗ состоянии(нормально закрытом).
И после всего этого только тендер, СМР, и лишь потом акт готовности к отопсезону для новой энергоустановки и только потом допуск её в эксплуатацию у РТН.
Но странное подозрение что вы не только не юрист, но и с ТМ сталкиваетесь впервые. а ПТЭ ЭУ открывали?
olegkl
Не нужно меня ни в чем подозревать, я же не под следствием.
Сохранность элеватора частое требование как со стороны сетей, так и со стороны потребителя, потому как, дословно "автоматика не будет работать при отсутствие электричества".
ТУ выданы на установку АУУ. В нем содержатся требования согласовать проект в сетях и получить допуск в РТН в соответствии с П. 2.4. Приказа 115.
ПТЭ ЭУ или ПТЭ ТЭ? Вы конкретный пункт можете указать? Очевидно, если бы я знал полное содержание обсуждаемых документов, я бы не задавал вопросов.
Я в первом сообщении истинную причину нежелания согласовывать проект указал, с таким подходом его можно несогласовывать очень долго.
инж323
Цитата(olegkl @ 20.2.2020, 22:04) *
Не нужно меня ни в чем подозревать, я же не под следствием.
Сохранность элеватора частое требование как со стороны сетей, так и со стороны потребителя, потому как, дословно "автоматика не будет работать при отсутствие электричества".
ТУ выданы на установку АУУ. В нем содержатся требования согласовать проект в сетях и получить допуск в РТН в соответствии с П. 2.4. Приказа 115.
ПТЭ ЭУ или ПТЭ ТЭ? Вы конкретный пункт можете указать? Очевидно, если бы я знал полное содержание обсуждаемых документов, я бы не задавал вопросов.
Я в первом сообщении истинную причину нежелания согласовывать проект указал, с таким подходом его можно несогласовывать очень долго.

вот и выполняйте эти ТУ, ваше нежелание\желание тут совершенно не имеет значения.даже если б и упоминания пр. 115 там не было, а просто "требования согласовать проект в сетях и получить допуск в РТН" как хотелка.
можете другие получить- получайте
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.