Добрый день. Никогда не сталкивался с воздухозаполненной системой АУПТ, подскажите кто может:

Имеется существующая водозаполненная система АУПТ, насосы стоят на 100 метров. Пристроена открытая рампа, в ней уже выполнено АУПТ воздухозаполненное. Схем я не виел, есть планы, по которым мне не совсем понятен принцип ее работы.

На планах видно, что воздухозаполненное АУПТ рампы запитывается от водяного АУПТ. Мне дали давление компрессора 45 м.

Подскажите пожалуйста принцип работы этой системы?
после врезки в водяное АУПТ стоит некий клапан, и после клапана стоит компрессор, который держит давление во всей воздушной системе 45 метров? и при падении давления ниже 45 м срабатывают водяные насосы и подается вода на тушение рампы?

Если система выполнена, схему нужно найти.
Принцип устройства и функционирования описан в каталоге каждого производителя. Когда узнаете ,от какого производителя клапан, найдёте в их каталоге описание воздушной системы, в т.ч. требования по давлению воздуха.Также нужно ознакомиться с требованиями СП5 к воздушным спринклерным системам.

Не факт, что схема есть. Проект дали довольно старый. Могли куда то деть. А вот что то особо требований в СП5 то и нет... в пятом разделе пара пунктов. Клапан- это не узел управления? это какой-то специальный клапан как я понял? как его правильное название ? Почему то к нему нет в СП5 никаких требований к установке, к установке компрессора, нужен ли резервный, где их можно/нельзя ставить...
Может есть какаято допотопная схема или пример воздушной АУПТ? буду благодарен

схем не может не быть, вам могут не хотеть их искать где то они должны были сохраниться. тем более схема конкретно насосной и узлов управления ОБЯЗАНА быть рядом с ними.
все есть в сп5 (по крайней мере на большую часть ваших вопросов ответы там есть).
наберите в поисковике "воздушный" и "узел управления", почитайте паспорт. еще не помешает прочитать гост на испытание спринклерных установок и гост на узлы управления.

78,6 это максимум без водоразбора?
с наружных сетей 10м на сколько ниже узлов управления? какое максимальное давление при работе?

почему спрашиваю: вы писали, что приняли воздуха давление 0,4мпа, а воды 0,8мпа. то есть клапан откроется при (вспоминаем, что соотношение давлений 1:5): или давлении воды 0,4*5=2мпа или давлении воздуха 0,8/4=0,16МПа. сколько по времени будет выходить воздух можно подсмотреть у спецавтоматики в рекомендациях на проектирование кппу спринт, там графики времени выхода воздуха в зависимости от диаметра выходного отверстия спринклера и от давления. пару раз посчитав всю систему и сравнив с реальными испытаниями: хорошо бы, что бы сработка была не более чем через 60-100с, иначе насосы не успеют заполнить, даже при условии работы эксгаустера.
акселератор (механический, который к обычному узлу управления воздушному спецавтоматики) конечно штука хорошая, но его работа сомнительная: расход 0,6л/с это копейки, меньше даже, чем выход воздуха из спинклера. если правильно понимаю, то тут через соотношение объемов и давлений (закон бойля мариотта), получается для условных 5м3 и сброса давления на 0,2МПа нужно спустить 2м3 (при таком падении давления объем должен стать 7м3, то есть из замкнутого объема 5м3 выпустить еще 2м3), делим 2000л на 0,6л/с и получаем время до сработки - 3333с или 55 минут или почти час, капля в море по сравнению с оросителем.

если понизить давление воздуха до условно моментальной сработки (0,8/5=0,16), то получится, что при пуске насосов или скачке давления в наружных сетях оба клапана откроются, чего допускать ни в коем случае нельзя.

если принять, что пиковое давление насосов, качающих в ВПВ, у которой краны еще не открыты, 1МПа и давление в наружных сетях 0,6МПа, то давление воздуха должно быть 1,6/5=0,35МПа, то для тех же 5м3 и давлении сработки 0,16мпа (которые из 0,8мпа, которые должны бы быть в дежурном режиме), то время выхода воздуха для DN12 будет 165-45=120с, что уже многовато.
пускай эксгаустер за условные 100с спустит еще 120*0,6=60л или через опять таки соотношение - 0,02МПа, тогда давление сработки можно принять 0,18 и время сработки будет 145-45=100с, осталось посчитать время, за которое ваш насос заполнит систему, это нужно посмотреть расход насоса при давлении 0,16МПа плюс гидравлика какая то, наверное плюс минус 0,25-0,3МПа.

Всем привет.
Столкнулся с еще одной проблемкой для меня...

При переходе системы в рабочее состояние, вода подаётся к сплинкеру с расчетным давлением и расходом.
При этом в УУ будет вытекать дренаж.
В Спецавтоматике не прокомментировали расход и давление, сказали только что дренажная трубка 3 мм.
Давление в системе 50 м, расход 44,37 л/с = 159,8 кубов в час.
Я знаю, что надо использовать формулу Бернулли...
Но у меня не получается...

У меня парковка двухуровневая, насосная на 1-ом уровне... Нужно доказать, что приямок с насосами точно нужен. На данный момент запроектирован трап 110 с расходом 3,7 л/с. Но большое сомнение, что он справится.
Площадь насосной 48,6 кв.м. Если брать до двигателей 0,5 м...

Помогите, пожалуйста!

что куда вытекает?...
на сколько понял у них в узлах отверстие 3мм и с него лупит струя при вскрытии клапана, ну пускай 0,5л/с пропустит это отверстие, то есть 1,8м3/час, любой дренажный насос должен справиться. даже если нет, то у вас объем до насосов 48,6*0,5=24,3м3, время тушения час. значит насосы затопит только если дренажная система не будет работать и расход будет свыше 24м3/час.

Спасибо за помощь.
Проблема была с пониманием сколько это расход через дренажное отверстие будет...
Потом разобрались, посчитали по формулам Бернулли вместе с форумом 0-1

и сколько вышло? интересно же, а самому считать лень

Расчет... Если короче, то ооочень маленький расход:) Я поставил трап)

С вопросом истечения через дренажное отверстие лучше обращаться не к старику Бернулли, а к справочнику Курганова и Фёдорова(Л-д,1973),формула 7.5

так а в цифрах сколько?
но не поставить трап или приямок с насосом нельзя.

вообще обычно получается, что в насосной все время тушения можно одну струю ПК лить и насосы не затопит. это если дренажник и насос на +0,5м, без учета вытекания через дверь.

Из формулы 7.5 из вышеупомянутого справочника определяется коэффициент производительности любого насадка пропорционален площади отверстия истечения(т.е. квадрату диаметра) и коэффициенту МЮ).Если условно, для упрощения, принять МЮ отверстия равным 0,8(табл.справочника 7,3), коэфф.производительности отверстия d=3мм для формулы В.2.2 составит 0,03.
Следовательно, при давлении 1МПа из отверстия 3мм будет истекать не более 0,24 л/с.

Господа прошу поправить, если что не так, но я правильно понимаю:

1. п.6.1.7. СП 485, что для любого количества спринклерно воздушных узлов управления необходимо предусматривать
только один из предложенных вариантов в данном пункте? А не для каждого УУ свой источник?

2. И в соответствии с п.6.2.8 СП 485 мы должны прекращать подачу воздуха к УУ т.е. на каждом ответвлении
воздушной магистрали к каждому УУ, при его сработки должны перекрывать подачу воздуха к сработавшему УУ?

3.Возможно кто либо уже применял в своей практике клапана для перекрытия подачи воздуха, может что посоветуете.

Заранее благодарен за ответ.

Для информации:
Акселератор сбрасывает воздух только из побудительной камеры узла управления.
Воздух из трубопровода выходит через вскрывшейся ороситель.

Одного компрессора на несколько воздушных секций вполне достаточно. Как всё это может функционировать вполне наглядно показано у ТУСО. См обвязку клапана DPV-1 и устройство подачи воздуха AMD-2(у каждой секции своё). В узле ввода воздуха в секцию стоит обратный клапан,отсекающий возможность поступления воды в линию подачи воздуха. Т.к. давление воды больше поддерживаемого давления воздуха в системе, датчик давления AMD автоматически выключит компрессор. Можно сделать самопальный узел аналогичный АМД-2 на базе ЭКМ или датчика давления. Открытым остаётся вопрос о возможном падении давления воздуха в одной секции при работе другой. Но это тоже решаемо. Например, с помощью редуктора можно ограничить давление воздуха в нагнетательной линии компрессора.

Акселератор ускоряет открытие клапана. Для ускорения удаления воздуха из трубопроводов секции предназначен эксгаустер.

2. можно не перекрывать воздух, а отключить компрессор, это будет скорее всего дешевле по реализации (расцепитель вроде около 1-2тр стоит).
но вообще чаще всего реально ничего не ставим, так как у узла управления редуктор же стоит, он как обратный клапан и работает. другое дело, что с отключенным компрессором все таки есть вероятность скорейшей сработки узла управления.

Извините, не видел ответ... Это то, что по Бернулли:
P = ρ*V^2/2;

ρ = 1000 кг/м3;
P = 750 000 Па (давление в системе 75 м);

V = (P*2/ρ)^0.5;
V = 38,7 м/с;

d = 0.003 м;
S = pi*d*d/4;
S = 7.065*10^-6 м2;

Q = ρ*V*S;
Q = 0,27 кг/с - Массовый расход жидкости.

Q = V*S;
Q = 0,00027 куб.м/с = 0,27 л/с - Объемный расход жидкости.