Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Включаю ПЧ -- давление падает
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
lazybird
Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ. Башня качается, все ОК, крутится в ту сторону, ток соотвествует. Но давление меньше.

Другая установка. Качают два насоса в подземную емкость на пригорке, наливом сверху. Датчик стоит уже в деревенской магистрали за 30-40 метров от шкафа. То-же самое, при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Падает на 0,13-0,18 бар (средние от трех показаний, кот. чуть плавают).

Во всех случаях датчики подключены через дроссельную шайбу (5 коп. монета с мелким отверстием), но это вряд-ли может влиять.
kosmos440o
Цитата(lazybird @ 27.6.2020, 7:50) *
Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ. Башня качается, все ОК, крутится в ту сторону, ток соотвествует. Но давление меньше.

Другая установка. Качают два насоса в подземную емкость на пригорке, наливом сверху. Датчик стоит уже в деревенской магистрали за 30-40 метров от шкафа. То-же самое, при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Падает на 0,13-0,18 бар (средние от трех показаний, кот. чуть плавают).

Во всех случаях датчики подключены через дроссельную шайбу (5 коп. монета с мелким отверстием), но это вряд-ли может влиять.

Может, в другую сторону крутит? Фазы АВС отмечали? Что за частотники?
Аспект
Насос качает в башню (или резервуар) на свободный слив. А зачем вам высокое давление? С чем смысл установки ЧП на насос, стабилизации давления в подающем трубопроводе, если он качает на свободный слив в резервуар? Убрать излишек давления насоса не дросселированием задвижкой с потерей энергии, а снижением оборотов двигателя, снижением потребляемой мощности и энергии.

Задание давления на ЧП ниже, чем давление в трубе при прямом пуске.

Runner B
Помеха на датчик, если электронный.
Гидравлическую схемку нарисуйте, чтобы все одинаково понимали о чем речь.
lazybird
В случае со свободным изливом датчик стоит на не трубе подачи, а в сети.

Направление вращения проверял, тут явно не гидравлика. Просто что интересно -- в обоих случаях показания уменьшаются. Это наводится на датчик и он врет или на приемник? Частотники -- 102 данфосы. Датчики Данфосы 1700.

Мне просто интересно -- может обычное дело?
tiptop
Цитата(lazybird @ 27.6.2020, 7:50) *
при пуске ПЧ с датчиком давление падает.

Частота напряжения на выходе ПЧ меньше 50 герц?
wild
Цитата(lazybird @ 27.6.2020, 7:50) *
Эффект, кот. я не понимаю как объяснить. Стоит MBS1700 на трубе подачи прямо на выходе из скважины. Подключен экранированным 0.5 кабелем, экран заземлен в шкафу, длина неск. метров. Делаю прямой пуск насоса -- показатель давления растет, немного, но растет. Труба скорее всего 63, в обвязке в кессоне 100-ка или около, насос небольшой и не переразмерен, недалеко башня. Поэтому понятно почему не сильно повышается значение. Но если я включаю через ЧП, то давление так-же незначительно ПАДАЕТ.


1. Напорная характеристика насоса при работе от сети и при работе от ПЧ отличаются
2. Частотный преобразователь имеет КПД меньше 1.
3. Действующее напряжение на выходе ПЧ может отличаться от действующего сетевого при равной частоте.
lazybird
Цитата(wild @ 29.6.2020, 22:32) *
1. Напорная характеристика насоса при работе от сети и при работе от ПЧ отличаются
2. Частотный преобразователь имеет КПД меньше 1.
3. Действующее напряжение на выходе ПЧ может отличаться от действующего сетевого при равной частоте.


Как может отличаться расходно-напорная х-ка, если частота вращения одинакова? Нет, не отличается. Да и дело не в этом, дело в том, что показания датчика как только включается насос и появляется давление -- падают.

> Частота напряжения на выходе ПЧ меньше 50 герц?

Да, при старте 44. Но это как может влиять?
Runner B
Это не частота вращения ротора насоса. Это частота вращения поля. Обороты ротора ниже за счет скольжения.
Касательно наводки - кабель насоса и кабель датчика вместе проложены ?

Это не частота вращения ротора насоса. Это частота вращения поля. Обороты ротора ниже за счет скольжения.
Касательно наводки - кабель насоса и кабель датчика вместе проложены ?
Можно в принципе дроссель организовать в цепи датчика, как в компьютерных шнурах.
wild
Цитата(lazybird @ 30.6.2020, 8:19) *
Как может отличаться расходно-напорная х-ка, если частота вращения одинакова? Нет, не отличается. Да и дело не в этом, дело в том ...


Двигатель асинхронный? Частота вращения магнитного поля статора может и одинаковая, а реальная частота двигателя может быть на 2-6% меньше. При длинных кабелях и того хуже.
lazybird
Не-не, погодите. При работе от сети на 50Гц и от ПЧ на 50Гц скорость вращения будет одинаковой.

А кабель к датчику в экране, не помогает, значит, или не хватает?
wild
Цитата(lazybird @ 30.6.2020, 11:21) *
Не-не, погодите. При работе от сети на 50Гц и от ПЧ на 50Гц скорость вращения будет одинаковой.

А кабель к датчику в экране, не помогает, значит, или не хватает?


У Вас ротор двигателя оснащен энкодером? Почему Вы утверждаете что скорость вращения будет одинаковой?
lazybird
> Почему Вы утверждаете что скорость вращения будет одинаковой?

Потому что иначе частотник заругается (на момент?), нет? Иначе какой смысл?
wild
Сегодня 1 апреля?

ИССЛЕДОВАНИЕ АСИНХРОННЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ С КОРОТКОЗАМКНУТЫМ И ФАЗНЫМ РОТОРОМ

Скорость n2, с которой вращается ротор, должна непременно отличаться
от скорости вращающегося магнитного поля n1, так как при n2=n1 ротор непод-
вижен относительно поля статора, ЭДС в обмотке ротора и ток равны нулю и
отсутствует электромагнитный момент. Относительная скорость вращения поля
равна разности скоростей вращения поля n1 и ротора n2, т.е. n1-n2 оборотов в ми-
нуту. Отношение ее к скорости поля
n −n
S= 1 2 (2)
n1

или в процентах
n −n
S = 1 2 ⋅ 100% (3)
n1

называется скольжением асинхронного двигателя и является одной из наиболее
важных величин, определяющих его работу.
lazybird
Цитата(wild @ 30.6.2020, 11:26) *
называется скольжением асинхронного двигателя и является одной из наиболее

Что при работе от сети 50Гц, что от ПЧ на 50Гц скольжение будет одинаковым?
tiptop
Цитата(lazybird @ 30.6.2020, 7:19) *
при старте 44.

Цитата(lazybird @ 30.6.2020, 19:01) *
от ПЧ на 50Гц

Так какая же частота напряжения на выходе ПЧ во время пониженного давления? unsure.gif
Runner B
Цитата(lazybird @ 30.6.2020, 10:21) *
Не-не, погодите. При работе от сети на 50Гц и от ПЧ на 50Гц скорость вращения будет одинаковой.

А кабель к датчику в экране, не помогает, значит, или не хватает?

В экране это от электрической составляющей поля. От магнитной составляющей должен быть в стальной трубе.
Я бы поставил дроссель, хуже не будет, стоит недорого.
lazybird
Цитата(tiptop @ 30.6.2020, 19:09) *
Так какая же частота напряжения на выходе ПЧ во время пониженного давления? unsure.gif

При любой от 44 до 50 (он разгоняется до макс.) показания датчика падают. Это точно не от скорости вращения -- никак не может упасть реальное давление при работающем насосе.

Цитата(Runner B @ 30.6.2020, 19:28) *
В экране это от электрической составляющей поля. От магнитной составляющей должен быть в стальной трубе.
Я бы поставил дроссель, хуже не будет, стоит недорого.


А-а. Я понял.

Дроссель (ферритовое кольцо?) одевается сверху на экран или без экрана?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.