Здравствуйте. Подскажите, какое допускается отклонение фактических производительностей вентиляторов дымоудаления от проекта?
Нашел только ГОСТ Р 53300-2009 Противодымная защита зданий и сооружений. Методы приемосдаточных и периодических испытаний (с Изменением N 1)
Но там не увидел допустимых отклонений производительностей вентиляторов
Полная версия этой страницы: Процент отклонения производительностей вентиляторов противодымной вентиляции
ГОСТ Р 53300-2009 п. 4.17
Цитата(ИОВ @ 6.8.2020, 10:22) 
ГОСТ Р 53300-2009 п. 4.17
Спасибо, а для приточной есть?
Конкретно для приточной противодымной встречать не приходилось, но в ГОСТ 34060-2017 указано:
Тогда см. п. 8.2.5 этого ГОСТа.
Цитата
13.2 Наладку систем противодымной вентиляции следует выполнять в соответствии с 8.2.
Тогда см. п. 8.2.5 этого ГОСТа.
Контролируемым параметром является величина подпора. Её и указываете в протоколе.
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 10:06)
Контролируемым параметром является величина подпора. Её и указываете в протоколе.
Это да, но сначала ведь наладка вентилятора д.б., а уже потом испытания на контролируемые параметры.
Или не так?
Приточные противодымные - это и системы компенсирующего притока. Они вообще в создании подпора где-либо не участвуют.
Да, здесь нужно видеть о какой конкретно системе идёт речь.
О подпорных - много случаев, когда системы заложены с серьёзным перезапасом и реальный расход, обеспечивающий требуемую величину подпора заметно (более 15%) ниже проектного. При этом все требования по перепаду давления обеспечены.
Есть и обратные ситуации, но они, как правило, связаны с дефектами строительных конструкций.
Вопрос был о величине допускаемого отклонения по расходу, тут ответ может быть следующим - при первоначальном запуске и до проверки перепада необходимо убедиться в том, что отклонение в пределах +/-15%. Но далее, если подпор избыточен, то отклонение по расходу после регулировки может быть и бОльшим, но с сохранением оптимальных параметров работы вентилятора при обеспечении требуемой величины подпора.
О подпорных - много случаев, когда системы заложены с серьёзным перезапасом и реальный расход, обеспечивающий требуемую величину подпора заметно (более 15%) ниже проектного. При этом все требования по перепаду давления обеспечены.
Есть и обратные ситуации, но они, как правило, связаны с дефектами строительных конструкций.
Вопрос был о величине допускаемого отклонения по расходу, тут ответ может быть следующим - при первоначальном запуске и до проверки перепада необходимо убедиться в том, что отклонение в пределах +/-15%. Но далее, если подпор избыточен, то отклонение по расходу после регулировки может быть и бОльшим, но с сохранением оптимальных параметров работы вентилятора при обеспечении требуемой величины подпора.
Цитата(ИОВ @ 6.8.2020, 10:36)
Конкретно для приточной противодымной встречать не приходилось, но в ГОСТ 34060-2017 указано:
Тогда см. п. 8.2.5 этого ГОСТа.
Тогда см. п. 8.2.5 этого ГОСТа.
Там однозначно "общеобменных". Эти величины не годятся для противодымной. Да и не нужны с такой точностью.
Цитата(Skaramush @ 6.8.2020, 11:36)
Там однозначно "общеобменных". Эти величины не годятся для противодымной. Да и не нужны с такой точностью.
По ГОСТ Р 53300-2009:
Цитата
4.17 Допустимая величина невязки фактических параметров по отношению к значениям, определенным в соответствии с приложением Б, для систем вытяжной противодымной вентиляции должна составлять не более 15%.
Т.е. однозначно указана невязка только для вытяжных противодымных систем. Указаний по приточным системам в этом ГОСТе нет.
А вот в ГОСТ 34060-2017 указано:
Цитата
13.2 Наладку систем противодымной вентиляции следует выполнять в соответствии с 8.2.
Поэтому в части приточных противодымных систем и следует смотреть невязку, указанную для общеобменных систем.
Не согласен. Пункт 8.2 определяет методу выполнения и применим для любых систем, но пункт 8.2.5 имеет конкретное указание "общеобменных".Точно такой же подход, какой Вы использовали выделив "вытяжных".
Я не наладчик, но при прямой ссылке в разделе противодымных систем на наладку общеобменных, полагаю, надо выполнять указание ссылки для систем приточной противодымной вентиляции, для которой нет числовых/количественных указаний по невязке в ГОСТ Р 53300-2009.
Нет - это упущение. Но ремарка - Ваша рекомендация для этих систем физически невыполнима. Это прекрасно понятно и проверяющим. Я ни разу не столкнулся с требованием обеспечить с невязкой 8% расход на приточных противодымных.
И - да, Вы совершенно правы. Наладка выполняется одинаково и по одинаковой методике. Пункт 8.2 работает. С одним исключением - 8% для общеобменных. И, как Вам известно, споры (до нецензурных выражений) о целесообразности и выполнимости этого требования идут даже для общеобменных не прекращаясь.
И - да, Вы совершенно правы. Наладка выполняется одинаково и по одинаковой методике. Пункт 8.2 работает. С одним исключением - 8% для общеобменных. И, как Вам известно, споры (до нецензурных выражений) о целесообразности и выполнимости этого требования идут даже для общеобменных не прекращаясь.
Добрый день!
В данном пункте знак привязки не указан.
В СП 73.13330.2016 (для примера):
В связи с этим вопрос - может ли невязка фактических параметров систем противодымной вентиляции быть отрицательной (до -15%) в сравнении с расчетными значениями по приложению Б ГОСТ 53300-2009? Или только положительной?
Цитата(ИОВ @ 6.8.2020, 8:22)
ГОСТ Р 53300-2009 п. 4.17
Цитата
4.17 Допустимая величина невязки фактических параметров по отношению к значениям, определенным в соответствии с приложением Б, для систем вытяжной противодымной вентиляции должна составлять не более 15%.
В данном пункте знак привязки не указан.
В СП 73.13330.2016 (для примера):
Цитата
8.1.3.1 При наладке систем на проектные расходы воздуха следует выполнить:
...
Отклонения показателей по расходу воздуха от предусмотренных проектной документацией после регулировки и испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха допускаются:
в пределах ±8% - по расходу воздуха, проходящего через воздухораспределительные и воздухоприемные устройства общеобменных установок вентиляции и кондиционирования воздуха при условии обеспечения требуемого подпора (разрежения) воздуха в помещении;
до +8% - по расходу воздуха, удаляемого через местные отсосы и подаваемого через душирующие патрубки.
...
Отклонения показателей по расходу воздуха от предусмотренных проектной документацией после регулировки и испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха допускаются:
в пределах ±8% - по расходу воздуха, проходящего через воздухораспределительные и воздухоприемные устройства общеобменных установок вентиляции и кондиционирования воздуха при условии обеспечения требуемого подпора (разрежения) воздуха в помещении;
до +8% - по расходу воздуха, удаляемого через местные отсосы и подаваемого через душирующие патрубки.
В связи с этим вопрос - может ли невязка фактических параметров систем противодымной вентиляции быть отрицательной (до -15%) в сравнении с расчетными значениями по приложению Б ГОСТ 53300-2009? Или только положительной?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.