Андре3377
29.8.2020, 10:02
Добрый день коллеги.Скажу сразу пока не занимался настройкой пид регулятора не доводилось.Сначала хочу собрать модель на столе утюг+датчик температуры+ рег трм101 на этом примере хочу более детально разобраться как работает автонастройка и как можно подобрать коэффициенты вручную что бы корректно работал регулятор.
Вопрос вот в чем, у нас есть ЦТП мы подаем только гвс на квартал, у нас стоят две горелки Weishaupt G40/1-B, оператор прибавляет температуру путем переводом переключателя в положения в право на + замыкается промежуточное реле и газовая дроссельная заслонка медленно открывается тем самым увеличивая мощность нагрева и температура увеличивается.Если температура стала большой оператор переводит переключатель в - замыкается второе промежуточное реле которое посылает сигнал на газ дроссельную заслонку и температура убавляется.Так вот у нас в щите стоит трм 101 он просто показывает температуру.Я хотел бы организовать пид регулирования температуры.Так как объект у нас динамичный то есть расход всегда меняется то больше то меньше.Вот и думаю успеет ли регулятор дискретного типа отработать падения или повышение температуры?И вообще если использовать автонастройку это целесообразно?Или лучше в ручную подобрать коэффициенты?Я так понимаю П-выставляем значения а И-0 Д-0 потом их постепенно корректируем добиваясь стабильности температуры верно?Как мне посоветовали в тех поддержки овен нужно сначала датчик температуры подкл в трм101 и при комнатной температуре вкл автонастройку пид рег а потом уже подключать его к системе не понял зачем это.
Kotlovoy
29.8.2020, 11:51
Для управления мощностью горелки ТРМ101 не подходит, вам нужен ТРМ212. Но лучше применить, например, RVF50 SIEMENS. Он легче настраивается, а часто и настройки по умолчанию работают вполне удовлетворительно.
А с утюгом можете потренироваться, только через контактор, а то сожжёте релейный выход ТРМ101.
Андре3377
29.8.2020, 12:39
Цитата(Kotlovoy @ 29.8.2020, 11:51)

Для управления мощностью горелки ТРМ101 не подходит, вам нужен ТРМ212. Но лучше применить, например, RVF50 SIEMENS. Он легче настраивается, а часто и настройки по умолчанию работают вполне удовлетворительно.
А с утюгом можете потренироваться, только через контактор, а то сожжёте релейный выход ТРМ101.
Спасибо за ответ я и буду через промежуточное реле вкл утюг у пром реле контакты 8а ток коммутации рассчитаны.Сименс почему его чем он лучше?
Kotlovoy
29.8.2020, 13:01
Потому что на его настройку у наладчика уходит гораздо меньше времени.
Цитата(Андре3377 @ 29.8.2020, 10:02)

у нас есть ЦТП мы подаем только гвс на квартал
две горелки Weishaupt G40/1-B
Прикольный ЦТП...
Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.
Андре3377
29.8.2020, 18:21
Цитата(tiptop @ 29.8.2020, 13:42)

Прикольный ЦТП...
Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.
Получается трм101 заточены только под нагревательные печи, тэны и тому подобное?
kosmos440o
29.8.2020, 19:08
Цитата(tiptop @ 29.8.2020, 13:42)

Прикольный ЦТП...
Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.
Да наверно любой ПИД-регулятор пойдёт с дискретным управлением, нет?
Андре3377
29.8.2020, 21:18
Цитата(tiptop @ 29.8.2020, 13:42)

Прикольный ЦТП...
Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.
Чем пид рег трм 101 отличается от пид трм32?
Kotlovoy
29.8.2020, 21:57
Неужели вы не видите, что у первого один дискретный выход ШИМ включено/выключено, а у второго два дискретных выхода больше/меньше?
Андре3377
30.8.2020, 10:59
Цитата(Kotlovoy @ 29.8.2020, 21:57)

Неужели вы не видите, что у первого один дискретный выход ШИМ включено/выключено, а у второго два дискретных выхода больше/меньше?
У трм 101 два выхода дискретных это разве на что то влияет?Один выход регулирует поднятие температуры другой ее понижение просто нужно к двум входам подключить сигналы управления.Просто в трм32 сказано что его можно применять для гвс управлением откр и закр задвижки.А у меня упр дроссельной газовой заслонкой время реакции на сигнал может быть разной дроссельная заслонка может медленнее реагировать чем задвижка.
Kotlovoy
30.8.2020, 12:13
Второй выход у трм101 аварийный, срабатывает при выходе регулируемого параметра за пределы.
Если у вашей горелки есть аналоговый вход мощности, можно и 101 использовать с аналоговым выходом.
Форум не заменяет чтения инструкций.
Андре3377
30.8.2020, 13:19
Цитата(Kotlovoy @ 30.8.2020, 12:13)

Второй выход у трм101 аварийный, срабатывает при выходе регулируемого параметра за пределы.
Если у вашей горелки есть аналоговый вход мощности, можно и 101 использовать с аналоговым выходом.
Форум не заменяет чтения инструкций.
Да там инструкция такая что с первого раза голову сломаешь.Нет аналогово входа у горелки.Я читал что регуляторы от OMRON E5AN четко и быстро подстраивают пид регулятор в режиме автонастройки и инструкция понятная не геморройная.Спасибо за помощь буду думать)
Kotlovoy
30.8.2020, 13:29
На функциональной схеме видно, что у ПИДа один лискретный выход.
Андре3377
30.8.2020, 14:22
Цитата(Kotlovoy @ 30.8.2020, 13:29)

На функциональной схеме видно, что у ПИДа один лискретный выход.
Получается на одном выходе не организовать прибавление и убавление температуры?Нужен универсальный выход?
Kotlovoy
30.8.2020, 14:29
Я не знаю, что такое универсальный выход. Нужен ПИД с двумя выходами, как у ТРМ212.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.