Коллеги, добрый день! Имеем котельную мощностью 96 МВт из 7 котлов (16*5+12*1+4*1)=96 МВт. Субподрядчик выполнил тепловую схему при которой на каждый котёл своя насосная группа рециркуляции с трехходовым клапаном, заказчик настаивает на общей группе насосов для всех котлов с трехходовым клапаном перед теплообменником. Нагрев внешней тепловой сети через 4 теплообменника по 28 МВт, с трехходовым клапаном на подаче. Параметры внутреннего контура 150/70, внешнего 130/70 давление 9 бар и на обратке 3 бара. Вопрос: какая схема более эффективна при эксплуатации и надежнее, с общей группой насосов либо группа насосов на каждый котёл??

Мое мнение более эффективна схема с насосной группой на каждый котел. А касательно 3-х ходового клапана, мы на своих объектах на греющем контуре ставим один 3-х ходовой клапан на линии перед теплообменниками. Общая группа насосов на 7 котлов это вещь сомнительная, нужно проверять как будет проверять расчетные расходы при одном или двух котлах на требуемый расход, при условии, что работает насос.
То есть 4 котла работают - расход воды такой-то.
Работает один или два котла - расход воды по логике должен уменьшится, если у вас реализовано управление через постоянную температуру на выходе из котла, соотв., другой расход воды, в другом диапазоне будет работать 3х ходовой клапан.

При насосе и клапане на каждый котел - диаметры клапанов будут более реальные, чем один клапан на всю мощность, попробуйте один клапан на все котлы подобрать, думаю таких не делают в принципе. И графики меня смущают, теплообменники попробуйте посчитать на такие температуры... мне ошибку выдает.

Конечно на каждый котел. Как одной группой с одним 3-х ходовым регулировать циркуляцию с определенными параметрами через котлы с разным гидравлическим сопротивлением (даже если котлы одного типа)?

Конечно! Температура обратной воды с греющей стороны должна быть выше температуры обратной воды нагреваемой стороны. Иначе и быть не может.


Любопытно, какой трёхходовой клапан выбрали?

Не факт. Вот ниже она быть не может, а равенство значений может. Возьмите стакан холодной воды и утопите в банке с горячей. Температура выровняется. Так почему она не может выровняться в контурах?

to Энерджайзер
Это азы термодинамики. Есть температурный напор - может быть тепловой поток. Если нет, то нет.

Кстати, в Вашем примере "температура выровняется" через бесконечно большое время.

Давайте рассуждать логически. Температурный напор характеризуется разностью температур. Если вторичный контур остановить, то (по-вашему, через бесконечно большое время, а по мне - так через пару часов) температуры практически выровняются, температурного напора не будет. Так почему нельзя создать такую скорость потока в контуре, чтобы количество отдаваемой тепловой энергии во вторичный контур компенсировало начальную разность температур в контурах?

Если бы общие насосы гарантировали равномерный проток через котлы, то можно было бы и через котлы. Но этого принципиально не может быть. Как и котловые насосы не гарантируют нужную величину потока через теплообменники. Поэтому наилучшим решением было бы поставить и котловые, и общие "сетевые" насосы (лучше на каждый теплообменник), с автоматическим регулированием скорости "сетевых" насосов и выравниванием всех потоков, как это делают в хладоцентрах. И лучше было бы применить горячий и холодный общие коллекторы. И даже в этих условиях требуется посчитать правильно расходы котловых и выходных насосов, чтоб хватило расхода 1 котла на 4 ТО и если возможно и нужно, 7 котлов на 1 ТО (или допустим выставить условие для автоматики, что в случае 1 ТО работает не больше 2 больших котлов).


Но если задача стоит или/или, то схема с котловыми насосами безопаснее и как-то будет работать. Это всё ИМХО, по правильному надо считать.

Чой-то круто написали... Смешались кони, люди... Мнемосхема х хладоцентра - ужасть перегружена...

Я трудоголик, мне норм... Лень прыгать по вкладкам.

Нравится( без сарказма) набор мощностей котлов- видимо реально просчитывали режимы под все сезоны и время суток. Теперь вы сами ответите- общий насос сможет в таком диапазоне работать по расходу через все котлы или через вон тот один который? А вам надо четко соблюсти расходы желаемые по котловому контуру.

Если это для отопительной нагрузки выбрали три разных котла, то похоже на чью-то некомпетентность...

У нас в организации есть такое "чудо". Хорошо хоть, что у двух котлов из трёх - одинаковые горелки. ...Но у них проектировщики "поставили" в рампы разные регуляторы давления газа.

Это нуна нагрузки видеть, хотя...... разбивка странная.а чего не 32х3 и + 4х1?
Скорее не некомпетентность, а какой то учебно студенческий подход. Да и сам 4 смущает- жарким летом ночная рециркуляция ГВС? Стремная какая то, относительно размеров других цифр. Может технология какая?Но отчего один котел?

Дык, все просто. Кончились котлы на 16. На складе есть в наличии на 12 плюс один на четыре. Сумма 16.

проблемы наличия на складе- фигня по сравнению с переделкой проекта и пересогласованием у РТН и газовиков.

Это сарказм...

Вряд ли буду понят, но скажу. Классическая, она же нормальная, она же хрестоматийная, она же просто логичная, она же совершенно не освоенная (и это правда), схема водогрейной котельной такова: чертим прямоугольник. это общая сеть теплоснабжения (можно овал). С одной стороны квадрат - котел (котлы) с другой стороны квадрат - потребители тепла (1000шт). Где ставим сетевой насос? Правильно, на обратке перед котлом. После сетевого насоса перемычка в прямую. А перед котлом (котлами) перемычка с рециркуляционным насосом: вход - "после котла", выход - "перед котлом". И все. Никаких подогревателей сетевой воды. А вон те два устройства: рециркуляционный насос и перемычка после сетевого насоса (насосов) делят первоначальный прямоугольник на два кольца в каждом из которых нужно и главное можно, поддерживать разные, но постоянные расходы (начиная с одного котла) с разной температурой. Определяющими условиями являются: температура на входе в котел (ы) и температура по температурному графику во внешней (от котельной) сети. Так было в учебниках по централизованному теплоснабжению. Конечно, это достаточно сложно. Пока, слава богу, не появились лебедь, рак и щука (по времени аккурат с перестройкой, ну, когда "рынок сам все отрегулирует", зачем нам станки, самолеты, все купим, ну, вы помните...). И каждый решал задачу в меру своих способностей.


PS "... но Мишенькин совет, лишь попусту пропал..."

Встречался с подобными котельными и ТЭЦ . Котлы предполагают подключение от теплоисточника разных групп потребителей .Основная группа котлов идёт на микрорайоны . По остальным надо смотреть что есть рядом из производств . Кроме того надо внимательно почитать сопроводительную записку к проекту котельной (или ТЭЦ) , там может быть пояснение куда чего и почему так сгруппирован теплоисточник.
У нас ТЭЦ работает : 1-микрорайоны большого города; 2- не большой город в 8-10 км от станции; 3 - подавалось тепло на химический комбинат.( сейчас его нет -распределено для потребителей на его территории и порт). Так что ничего удивительного нет. Какие требования на проектирование выдали такие и реализовали проектировщики.
Особый случай - специализированные ведомства и их объекты и военные или их бывшие объекты ещё со времён СССР. Там многое возможно и не совсем по проектам.

Да, обычная дурь.