Прошу помочь разобраться.
В проекте по подключению котла указана предельная мощность в 30 кВт.

Я приобрёл котёл Vaillant turboTEC plus VU 282/5-5
https://shop-vaillant.ru/wa-data/public/sit...ec-pro-plus.pdf (хар-ки на 42 странице)

на бирке-наклейке у него указано
P = 9,4 - 28,9 кВт (80/60 C)
Qмин-ном = 10,9 - 31,1 кВт

а в брошюре
Диапазон номинальной тепловой мощности P при 80/60 °C = 9,4 … 28,9 кВт
Максимальная тепловая нагрузка на отопление со стороны системы отопления = 31,1 кВт
Минимальная тепловая нагрузка со стороны системы отопления = 10,9 кВт

Проверяющий при пуске газа смотрит на бирку и говорит, что мощность у него 31.1 кВт и он не подходит, после моих возмущений он звонит ещё кому-то проконсультироваться и тот подтверждает ему, что надо считать мощность по Q, которая равна 31.1 кВт.
Собственно мне пишут акт о том, что мощность превышена и газ не пускают.

Скажите, пожалуйста, прав ли проверяющий? Если не прав, то что делать и на что ссылаться?

Ответид Вам на сайте "Проектирование газоснабжения"

По одним СП мощность считается по мощности горелки, по другим по мощности подключаемых систем(при этом мощность подключаемых систем меньше мощности котла, как правило).
Автор- вы сами себе в проекте написали эти 31.1 кВт, вы чего ждали от газовиков? Фразы, что котел не сможет выдать столько? А у вас Ту на 30кВт по газу, вот и закономерный результат- переоформите проект СО и данные от ОВ в проекте котельной и молвите про пересчет СО газовикам. Или переоформлять ТУ, чего заказчик скорее всего не захочет.

Я не писал 31.1 (я и есть заказчик). Проект делали сами газовики. В проекте они указали "Теплогенератор газовый 1-но контурный типа C N 30 кВт"
Там 2 котла. 30 кВт - чтобы в сумме получилось не более 60 кВт, так как свыше этого будут требования к помещению построже.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


У котла в инструкции указано, что "Диапазон номинальной тепловой мощности P при 80/60 °C = 9,4 … 28,9 кВт"
Получается, покупая котёл, я должен был полагаться на эти значения, чтобы попасть в рамки 30 кВт?
Максимальная тепловая нагрузка на отопление со стороны системы отопления = 31,1 кВт
Минимальная тепловая нагрузка со стороны системы отопления = 10,9 кВт

Если заказчик, тогда помягче сформулирую- вам не стоило в проекте на СО иметь циферку 31.1 кВт. Она и есть то самое препятствие. И потом они вам и продали котел на макс 28.9 с подключением к нему системы на 31.1 кВт? Они ж сами себя переиграли- одно подразделение возопило громко о косяке другого своего подразделения.
Или они исправляют косяк с котлом или с мощностью СО- но они вам просчитали СО, котельную, продали котел и видя при этом свои же ТУ завели в тупик с включением.
Можете им претензию написать и мол еще и косяк с СО сделан- в расчете теплопотерь ошибочно взяли цементную штукатурку на фасаде, а она у вас перлитовая. Требую пересчета и внесения корректировки в проект и уложитесь в 30квт.

В проекте на систему отопления? Цифры 31.1 нигде нет, кроме как в книжке котла и шильдике на нём.

В проекте(от газовщиков, от горгаза, на подключение к газу) мне указали 2 котла до 30 кВт, чтобы в сумме не получилось более 60 кВт, чтобы было поменьше требований к помещению. Я сам об этом попросил.

Далее я сам выбрал эти котлы, ориентируясь на их мощность, потому что думал, что мощность это именно то, что указано на всех сайтах, включая официальный и что указано в книжке, как "Диапазон номинальной тепловой мощности P при 80/60 °C = 9,4 … 28,9 кВт"

А ТУ выдают на максимальные нагрузки по отоплению и среднечасовые по ГВС. Нет в СП про номинальные.Вот хитрые газовики и продали вам котел на 31.1 и зная при этом про ТУ ваши в 30 квт. Сейчас будут канючить про допрасходы по урегулированию проблемы с обоснованием мощности и что б типа решить проблему. Или ТУ увеличивать на эти 1.1 кВт и доптребования по котельной выполнять.
А выполнявший проект ОВ и котельной газовщик вас предупредил о требованиях и необходимости увеличения мощности по ТУ в случае выбора котла? Или они несогласованно друг друга сдали не удосужившись узнать, что продавали котел абоненту с иной нагрузкой по ТУ?

А вывести из эксплуатации второй котел. Пусть его опломбируют?

ТУ это расход газа? Там с запасом указано - 7.2 м3/ч, а два котла вместе берут 6.4 м3/ч.
В очередной раз повторю. Я сам выбрал котлы(по мощности. в брошюре и на всех сайтах указано ясно по-русски МОЩНОСТЬ = 28.9) и я сказал сколько в проекте написать киловатт (до 30 кВт на каждый). Пришёл проверяющий и нашёл какую-то Q, о которой в брошюре и официальных сайтах ни слова.


А какие дополнительные требования к котельной свыше 60 кВт с турбированными котлами? Где-то это описано? Не в десятках противоречащих друг другу снипах, а просто одним каким-то списком. Или это всё также - зависит исключительно от воображения контролёра?

Полная мощность котла Q= 31.1 кВт
макс. мощность отдаваемая котлом в систему P=Q*k. (где k - кпд котла) 31,1*0,93=28.9 кВт
Газовщики должны брать полную мощность. Так что попали....

полная мощность котла, как вы ее обозвали, это мощность горелки. Мощность котла на выходе теплоносителя из котла уже учитывает КПДбрутто котла, эти самые 0,93. Это то тепло , что выходит из котла. Есть еще КПД нетто, это отпуск из котельной, включает потери в котельной, в том числе на обогрев самой котельной.

Газовиков в данном случае не волнует отдаваемая котлом мощность в СО, они пасут потребляемое колво газа на эту мощность.
ну и снова игрища в термины- полная мощность. есть максимальная и на неё ориентироваться. В данном случае- да, по мощности горелок.
И как в каждом СП, все проскакивают эти как бы формальные пункты про выбор мощности и как учитываются какие нагрузки и как проверяются на все режимы работы.... ну и жаркой летней ночью каково счетчику газа отсчитывать 10кВт ежечасно и куда им деться в системах дома, когда они не нужные в таком колве? Нагружать холмашину КВ? И тактовать в бессильной ярости и обиде?


а гвс тогда куда? сделать вторую топочную от газгольдера?
вобщем газовики развели автора- один на отопительные нагрузки, второй на ГВС и вот тут по полной программе выполет непроверенность подбора котлов на все режимы. Минимальная мощность горелок слишком высокая для дома, некуда скинуть тепло с циркуляции ГВС.

Газовиков должно волновать потребление газа. Как раньше, было разрешение на вид топлива. Если два котла и газа не хватает, один пломбируй. Здесь они что то мутят, денег хотят... У нас Айрашукова из межрегиона на пожизненное уже представляют. Не думаю что там газовики другой породы. а один котел и должен давать ГВС и отопление. Уже так как то. Было давали ТУ на ГВС и отопление. Примерно одинаковое количества тепла.

Мутят, но те ли кто пришел уже принимать выполненные работы или кто ранее накосячил в проекте или кто продавал котел и ведь всегда озвучка идет мол "если купите у нас, то никаких проблем с включением не будет".

Были раньше здесь дебаты про что такое котельная и что топочкая.

Так тема то реально для раздела "горячие вопросы от населения", а не "газоснабжение".

В принципе можно уменьшить макс. мощность котла настройкой газового клапана. Настройщик может составить официальный акт настройки в котором будет указана новая мощность котла. Значит нужно обратиться в фирму, которая продала котлы, для этой сервисной услуги....


В этой теме не промышленная котельная, а два бытовых котла. Посмотрите технический пасспорт такого котла - в основных параметрах: Полная или номинальная мощность, мощность на отопление мин-макс, максимальный расход газа, коэф. модуляции горелки, КПД в простом и конденсационном режиме и т.д.

Но для таких ПНР нужно пустить газ. Хотя можно попробовать запуск по времянке т.н.- только на один котел, потом ПНР с уменьшением и опечатыванием горелки и затем на второй с аналогичным. И беречь как зеницу ока эти два акта по настройке горелки на максимум в 30 квт.
Это не уберет проблем высокой минимальной мощности для летней ночи(второму котлу), но тем не менее имеет смысл, если удастся уговорить фирму продавшую котел на ПНР или весомую стороннюю фирму с оформлением значимого для райгаза акта. Может эта будет и та, что возьмет на сервисное обслуживание потом оба котла и мол "а что ж вы за сервисники такие, что не можете отрегулировать макс. мощность горелки\котла на требуемую величину и обеспечить при этом весомыми документами для райгаза?". Все одно райгаз потребует заключение договора на сервисное обслуживание котлов договор при заключении договора по поставке газа.

я перевел на русский язык то, что вы называете полная мощность. Где в нормативной литературе вы про полную мощность читали? Машинный перевод с заграничного. А бытовые котлы и промышленные не такие уж и разные. РНИ чего только не делали, всего в чем газ горит, в том числе и бытовых котлов и колонок.. Если бы сделать ПНИ котлов и установить истинный КПД брутто, то возможно и все проблемы бы решились. Но не с газовиками. Им истина не нужна.

конденсационные котлы Vaillant имеют коэффициент полезного действия 108-109% так что не получается....

да ничего там никого не волнует, кроме копейки и собственного эго. типа,мы на трубе сидим, мы самые умные, и никуда вы не денетесь, будете платить и просить.

мутят все, крупные - по крупному, мелкие - по мелкому.

не смешите тапки - это никого не волнует, тем более что ГРО (Исполнитель по 1547) - это одна организация, а поставщик газа - другая. Сделаете такой аакт с сервисниками - следом получите вопрос: "А где гарантия, что завтра Вы обратно неизмените мощность?".
В принципе вообще не надо садиться играть с шулером, а тем более его картами.
Там на любое Ваше рац.предложение найдется следующая "проблема".
Тем более что в этом случае вообще все от начала до конца сплошной "сговор группы лиц", начиная от руководства, которое через своих подчинненных, навязывает выполнение "проектов", потом монтажей своими аффилированными структурами, потом всякие приемки, обследования, акты от пожарников, акты на акты, справки на справки....
и чихали они на Ваши правила 1547, расчеты и термины....

з.ы. никто из всех здесь пишуших ни раза не сталкивался с вопросами грошников, граничащими либо с беспросветной глупостью, либо с умышленной организацией проблем?

Посмотрел разные тех характеристики котла. Пишут КПД 90,2. и больше нихера не понятно. Перевод с немецкого китайцем.

Видимо, всё дело в том, что КПД этого котла может быть больше 100%.
На стр. 44 "руководства" для этого котла приведена величина "потребление газа при номинальной мощности при 15°C и 1013 мбар (при необходимости, в пересчете на ГВС), G20 - 3,2 ст.м³/ч".
Табличная теплота сгорания газа G20 - 9,45 кВт∙ч/ст.м³.
Перемножив эти две величины, получаем тепловую мощность горелки: 3,2*9,45=30,24 кВт.

Можно предположить, что приводимая изготовителем "максимальная тепловая нагрузка на отопление со стороны системы отопления - 31,1 кВт" - это максимальный теплосъём системы отопления в конденсационном режиме работы котла (получается, что КПД котла = 103%).
При подогревании холодной воды КПД, конечно же, может быть выше.

https://vaillant-store.ru/catalog/wall-gas-...lus-vu-282-5-5/
Во что извлек КПД 90,2
Полезная мощность (газ), кВт 9,2-23,5
Потребляемая мощность в режиме отопления, кВт 10,5-25,3
Т.е.как я понимаю "Полная мощность" это есть потребляемая мощность, это и есть мощность горелки. Учимся говорить по китайски. Ещё надо газовиков научить

Да, во что?

23,5/25,3 = 92,9%

Цифры из характеристики. Где они косячат неизвестно. Но с терминами стало ясно. Цифра 31,1 в нашем случае это мощность горелки, не котла, при работе на отопление. Что имели ввиду газовики под мощностью котла.??