Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: прошу помощи и совета с 2 контурами и гидрострелкой
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
trez74
Добрый день второй год воюю, сейчас опять холода и опять этот вопрос.
имеется котел двухконтурный но переделан в одноконтурный.
с него идет подача на гидрострелку и за ней 2 контура
1 на бойлер косвенного нагрева (он выше)
2 отопление (он ниже)
стоят 2 насоса так вот беда в том что если работает верхний насос(он же на БКН), то температура в контуре отопление разница с падачей в 15 градусов, то есть на котле 70 в контуре отопления 55.
как только вода в баке нагревается, термостат отключает насос(или руками проверял) и вот уже сразу всё норм становится. Подача на котле 60 в отоплении 55.
как будто контур бойлера все себе забирает и так как контур маленький(короткий) то обратка в гидрострелке очень быстро становистя тоже горячей и соответственно котел выключается.
Я уже и насосами играть пробовал. Я не знаю что уже делать и куда идти, приходят тупые слесари говорят ой ну мы не знаем, давайте систему помомем итд. Системе 2 года, ребята кто делал уже и след простыл.
уже мысли убрать к черту эту гидрострелку да сделать все через 1 контур... приходится в -30 самому бегать включать отключать насос этот.
картинку прилагаю буду рад советам, спасибо
tiptop
Цитата(trez74 @ 5.12.2023, 15:11) *
уже мысли убрать к черту эту гидрострелку

Сделайте короткозамкнутый котловой контур (без гидрострелки) и предвключенный контур емкостного водоподогревателя (ВПЕ):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
trez74
Цитата(tiptop @ 5.12.2023, 15:36) *
Сделайте короткозамкнутый котловой контур (без гидрострелки) и предвключенный контур емкостного водоподогревателя (ВПЕ):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


я так понимаю что гидрострелка нужна что бы выравнивать давление в контурах, а при такой схеме это не критично? что ее не будет? я честно скажу почти не разбираюсь вот прошу советов, потом просто позову уже матеров и скажу вот схема вот так делайте, без всяких уже советов от них. Мне еще самому кажется что стрелка как то не так сделана что ли. Подача обычно чуть ниже первого контура идет а у меня наоборот
jota
Цитата(tiptop @ 5.12.2023, 14:36) *
Сделайте короткозамкнутый котловой контур (без гидрострелки) и предвключенный контур емкостного водоподогревателя (ВПЕ):

Не слушайте этого совета и не убирайте гидрострелку - это мой совет. biggrin.gif
Температура после стрелки падает если расход на отопление и нагрев бойлера (после стрелки) в сумме превышает расход через котёл (до стрелки) - надо уменьшить расход на нагрев бойлера. Это можно сделать или уменьшив скорость насоса (если в насосе есть переключатель скорости), или врезать самый дешёвый балансовый вентиль в обратку от бойлера и, закручивая его, добиться повышения температуры на систему отопления. Бойлер от этого будет нагреваться дольше, но зато в отоплении будет стабильная температура.
trez74
Цитата(jota @ 5.12.2023, 16:10) *
Не слушайте этого совета и не убирайте гидрострелку - это мой совет. biggrin.gif
Температура после стрелки падает если расход на отопление и нагрев бойлера (после стрелки) в сумме превышает расход через котёл (до стрелки) - надо уменьшить расход на нагрев бойлера. Это можно сделать или уменьшив скорость насоса (если в насосе есть переключатель скорости), или врезать самый дешёвый балансовый вентиль в обратку от бойлера и, закручивая его, добиться повышения температуры на систему отопления. Бойлер от этого будет нагреваться дольше, но зато в отоплении будет стабильная температура.

так я могу просто поджать подачу на бойлер вентилем, тем самым заузив сечение трубы. А насос и так стоит на 1., я так понимаю скорость вобще не влияет когда система прогрета, контур возьмет столько сколько нужно.
мне в одной конторе говорят что дело в том что котел двухконтурный используется как одноконутрный, типа одноконтурный понимает когда он греет бойлер а когда батареи. а двухконтурный нет.
jota
Цитата(trez74 @ 5.12.2023, 15:30) *
так я могу просто поджать подачу на бойлер вентилем, тем самым заузив сечение трубы. А насос и так стоит на 1., я так понимаю скорость вобще не влияет когда система прогрета, контур возьмет столько сколько нужно.
мне в одной конторе говорят что дело в том что котел двухконтурный используется как одноконутрный, типа одноконтурный понимает когда он греет бойлер а когда батареи. а двухконтурный нет.

Шаровым вентилем поджать проблематично, к тому же шаровой должен быть или полностью открыт или закрыт, иначе он может потом не закрыться. (разве что попробовать) Контур возьмёт столько сколько ему дадут, т.е. вода пойдёт туда, где гидравлическое сопротивление ниже. Увеличив сопротивление, уменьшите производительность насоса бойлера. При этом потребляемая насосом электроэнергия тоже уменьшится.
Проблема в том, что насос выбирали по мощности бойлера без учёта мощности котла и отопления.
Двухконтурный котёл при подготовке гор.воды вообще останавливает отопление.
juzzi
У вас насосы трехскоростные. Попробуйте уменьшить скорость насоса на ГВС. Стрелку убирать не нужно, согласен с jota.
jota
Можно решить и электрическим способом - промежуточным реле - при включении насоса бойлера, отключить насос отопления. Тогда увеличить скорость насоса бойлера и он нагреется быстрее. 20-30 мин отопление постоит, ничего страшного. Т.е. логика как у 2х контурного котла.
tiptop
Цитата(trez74 @ 5.12.2023, 15:11) *
обратка в гидрострелке очень быстро становистя тоже горячей и соответственно котел выключается.

trez74, я предлагаю Вам устранить это безобразие. Отопление будет работать непрерывно.
Мимошёл
Почти не вникал. Гидрострелка - это неграмотное детище неграмотных изобретателей. Сначала убираем ее, а потом продолжим разговор.
LordN
Цитата(Мимошёл @ 4.9.2024, 1:06) *
Почти не вникал. Гидрострелка - это неграмотное детище неграмотных изобретателей. Сначала убираем ее, а потом продолжим разговор.

шли мимо, так и идите мимо
рассуждать о правильностях гидрострелок - это явно не ваше
rolleyes.gif
Мимошёл
Приверженцам "современного" теплоснабжения (гидрострелки, 6 насосов вместо одного, сетевые теплообменники после котла и прочие трехходовые клапаны и пр. и пр) очень трудно помочь...
tiptop

Между прочим, дебилизм типа рециркуляционного насоса - это из классики. wink.gif

При теплогенерации достаточно двух насосов: один обеспечивает расход воды через котёл, второй - в сети.

Можно, конечно же, и одним насосом обойтись, но возникают сложности в регулировании. Я уже писал об этом: kotelna.tk
lovial
Цитата(trez74 @ 5.12.2023, 15:11) *
Добрый день второй год воюю, сейчас опять холода и опять этот вопрос.
имеется котел двухконтурный но переделан в одноконтурный.
с него идет подача на гидрострелку и за ней 2 контура
1 на бойлер косвенного нагрева (он выше)
2 отопление (он ниже)
стоят 2 насоса так вот беда в том что если работает верхний насос(он же на БКН), то температура в контуре отопление разница с падачей в 15 градусов, то есть на котле 70 в контуре отопления 55.
как только вода в баке нагревается, термостат отключает насос(или руками проверял) и вот уже сразу всё норм становится. Подача на котле 60 в отоплении 55.

Досюда все понятно и логично.

Цитата(trez74 @ 5.12.2023, 15:11) *
как будто контур бойлера все себе забирает и так как контур маленький(короткий) то обратка в гидрострелке очень быстро становится тоже горячей и соответственно котел выключается.

Я так понимаю, проблемы 2: 1- отопление плохо работает, пока греется бойлер, и 2- котел часто отключается, когда бойлер не греется.
С 1 проблемой, как выше правильно сказали, можно растянуть процесс по времени, увеличив тем самым подачу в систему отопления - снизить скорость бойлерного насоса или "прижать" бойлерный контур, повысить скорость насоса отопления.

По проблеме 2 ситуация следующая. Навесные двухконтурные котлы имеют мощность как правило 24 кВт, чего явно много для Вашей системы отопления (там, думаю, 6-8 кВт). Проблему частого включения/выключения котла можно решить настройками котла - посмотрите паспорт, там как правило есть возможность программно снизить мощность котла примерно до 15-16 кВт, возможно, еще меньше. Тактование в этом случае снизится, но прогрев бойлера при этом по времени, разумеется, станет еще дольше.


Цитата(trez74 @ 5.12.2023, 15:11) *
уже мысли убрать к черту эту гидрострелку да сделать все через 1 контур... приходится в -30 самому бегать включать отключать насос этот.

Имеется в виду насос бойлера? А как у Вас реализована его работа? Через автоматику котла или отдельно реле с датчиком температуры котла?
lovial
С датчиком температуры бойлера имел в виду...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.