Добрый день.
Просьба подсказать по возможности организации системы проветривания при пожаре.
Исходные данные: существующее здание школы. 4 этажа. ЛК - задымляемые, Л1, без подпоров. Есть один коридор 4го этажа, который остался без системы ДУ и ПД. Коридор более 15м длиной, в коридор выходит ЛК (Л1) и двери санузла. Коридор с двух сторон граничит с другими коридорами, из которых уже организованы системы и ДУ и ПД.
Вопрос - возможно ли организовать для данного коридора систему естественного проветривания при пожаре открываемыми окнами?
Если это возможно, необходимо ли организовывать электроприводы на окна для открывания при пожаре автоматически? Или оставить возможность открывания только ручное?

От коллег по пожарной безопасности и автоматике возникли претензии к такой схеме - они утверждают что это не допустимо. Не допустимо по причине того, что систему нужно делать механической и окна в коридоре должны открываться для проветривания, а приводы на окнах не позволят проветрить при обычной эксплуатации.
Файл с планировкой в приложении.

По планировке указанное помещение не коридор, а рекреация. Т.е. надо в СП 7 смотреть указания по ДУ из помещений, а не коридоров. И расчёты расхода ДУ/ест.проветривания, соответственно, для помещения, а не коридора.
По п. 8.5 СП 7 при ест. проветривании предписано только ручное открывание окон.

CoRnhoL1o
7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
в) из коридоров без естественного проветривания при пожаре длиной более 15 м в зданиях с числом этажей два и более...

8.5 Для естественного проветривания коридоров при пожаре следует предусматривать открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях с расположением верхней кромки не ниже 2,5 м и нижней кромки не выше 1,5 м от уровня пола и шириной не менее 1,6 м на каждые 30 м длины коридора. Запорные устройства или механизмы приводов должны быть доступны для свободного и неограниченного ручного открывания заполнений таких проемов при расположении соответствующих конструктивных элементов (рычагов, ручек и др.) не выше 2 м от уровня пола.

Необходимые размеры и количество открываемых оконных и других проемов для естественного проветривания при пожаре помещений или коридоров могут быть определены расчетом согласно требованиям пункта 7.4.

Не вижу никаких сложностей в организации естественного проветривания для вашего коридора.

ИОВ
Если бы это был не коридор, то эвакуация через такую зону была бы невозможна. Не нужно путать человека.

В современных школах уже не применяется естественное проветривание с тех времен, когда появились МГН на всех этажах, зоны безопасности, лифты для пожарных подразделений. Сейчас только механические системы, и у вас в той части коридора также должна быть механика. Ну если только это не последний этаж и вы не поставите люки с компенсацией, хотя это уже тоже механические системы, а не проветривание.

Этот коридор ведь не является смежным с перечисленными вами помещениями с подпором, поэтому проветривание возможно

Механические? ну-ну...

Добрый день! Хотелось бы вновь поднять данную тему!
У меня похожая ситуация как и у автора данного поста. Только в коридор, граничащий с лестничной клеткой Л1 выходят ещё и двери классов и ресурсного центра.
Проверил размеры открываемых проёмов окон на соответствие п. 8.5 СП 7.13130. Возможность организации естественного проветривания при пожаре есть. Вроде всё просто делаем ЕП.

Сложность возникает при написании алгоритма работы противодымных систем для данного этажа здания в целом.
Допустим возникает пожар в ресурсном центре, выходящем в данный коридор с ЕП.
В одном из классов может присутствовать ученик МГН.
Он будет эвакуироваться в соседний коридор с зоной безопасности. В принципе возможен вариант, что выход на лестницу Л1 тоже будет заблокирован, тогда все остальные ученики тоже пойдут в соседний коридор.
Так вот зона безопасности в соседнем коридоре не станет таковой, пока в неё не включить систему подпора.
Запускаем систему подпора, обязаны запустить и систему противодымной вентиляции в соседнем коридоре.
Автоматом получаем интересную ситуацию. Идёт эвакуация нескольких классов и МГН из коридора с ЕП в коридор с ДУ двери между коридорами нараспашку. Открыл ли кто-то окна для ЕП, а может и не открыл, это я думаю вечный вопрос. Только факт в том что система ДУ в соседнем коридоре не блокирует, не ограничивает распространение продуктов горения, а наоборот растаскивает их по пути эвакуации. По сути идёт нарушение п.7.1 СП7 "Системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий (далее - противодымной вентиляции) должны обеспечивать блокирование и (или) ограничение распространения продуктов горения в помещения безопасных зон и по путям эвакуации людей, в том числе с целью создания необходимых условий пожарным подразделениям для выполнения работ по спасанию людей, обнаружению и локализации очага пожара в здании."
По логике получается, чтобы не нарушить п.7.1 СП 7 датчики системы АПС, расположенные в коридоре с ЕП и в помещениях выходящих в данный коридор не должны при пожаре формировать сигнал на запуск систем ПДВ в смежных коридорах и зонах безопасности. Но как тогда быть с МГН? Зоны безопасности для него есть, но они в соседних коридорах, а подпор в них запустить нельзя.

Коллеги, надеюсь не слишком мудрёно описал ситуацию, но хотелось бы услышать мнение, стоит ли в данном случае связываться с ЕП или лучше выполнить в коридоре систему ПДВ.

Системы ПД включаются только в зонах, смежных с горящим помещением или задымлённым коридором. В вашем примере ПД в ПБЗ включать не нужно, так как в смежном с ней коридоре нет дыма, защищаться не от чего.

Проблема в том, что в классе, выходящем в коридор с ЕП, может находится инвалид-колясочник. Я пообщался на эту тему с нашим специалистом по ПБ и он говорит, что просто эвакуироваться в соседний коридор и оставаться там инвалид не может, далее он должен проследовать в зону безопасности, расположенную в данном коридоре. А согласно п.9.2.1 ПБЗ 1 тип - помещение, выделенное конструкциями с нормируемым пределом огнестойкости, с подпором воздуха при пожаре непосредственно в помещение, либо в тамбур-шлюз на входе в указанное помещение, либо отделенное воздушной зоной, размещенной перед входом в указанное помещение.

Эта проблема только у вас в голове и возникает похоже исключительно из-за общения с вашим специалистом по ПБ. Ему бы самому не мешало пообщаться с кем-нибудь более "специалистом".

А согласно 123-ФЗ, СП 7 и т. д. (пункты можете найти сами):
- лестница Н2 - это лестница с подпором при пожаре;
- тамбур-шлюз - помещение с подпором при пожаре;
- в лифт для перевозки пожарных подразделений необходимо делать подпор;
- некоторые коридоры и помещения при пожаре необходимо оснащать противодымной вентиляцией (ПДВ);
- и ещё уйма чего.
Собираетесь это всё во всём здании включать? Может уж тогда и на всех этажах сразу, раз уж там в соответствии с пунктами необходима ПДВ при пожаре?

Т.е. Вы и Ваш безграмотный специалист ПБ уверены, что при пожаре в здании во все ПБЗ этого здания должен включаться подпор?
По № 123-ФЗ:

От чего Вы в паре с этим безграмотным собираетесь защищать ПБЗ, для которых нет опасности попадания в них дыма? При том, такой опасности нет именно по причинам наличия нормативных объёмно-планировочных решений и соответствующих нормативных решений СПДВ.
"Повезло" ЗАКу - в нанятой им проектной конторе Иван кивает на Петра, а Пётр, кивает на Ивана (с) ...