СП 124.13330.2012 Тепловые сети

"Сбор и возврат конденсата

6.37 Системы сбора и возврата конденсата источнику теплоты следует предусматривать закрытыми, при этом избыточное давление в сборных баках конденсата должно быть не менее 0,005 МПа.
Открытые системы сбора и возврата конденсата допускается предусматривать при количестве возвращаемого конденсата менее 10 т/ч и расстоянии до источника теплоты до 0,5 км."

Поясните пожалуйста, кто может смысл приоритета закрытых систем, почему системы сбора и возврата конденсата должны быть закрытыми, если открытые проще и дешевле. Почему, если считать что ограничение по количеству связано с потерями с выпаром, ограничивается расстояние до источника в случае возможности применения открытой системы.

открытые сильно дороже в эксплуатации из-за больших потерь конденсата, которые приходится компенсировать повышением нагрузки на водоподготовку или ухудшением ВХР котла

Но ведь конденсат в итоге всё равно попадает в деаэратор атмосферного типа и потеряет всё тоже на деаэраторе?
По поводу ограничения протяженности можете что-нибудь сказать?

по первому вопросу - ответьте: (1) Чем отличается открытая от закрытой? и (2) Где отделяете пар вторичного вскипания?
по второму вопросу - не знаю

В открытой системе конденсат от потребителей смешивается при атм. давлении т. к. бак сбора имеет патрубок сообщающийся с атмосферой. За счет падения давления образуется пар вторичного вскипания, который и теряется через этот патрубок.
В случае применения закрытой системы на системе сбора ничего не теряется т. к. сообщения с атмосферой нет. Но в конечном итоге конденсат попадает в деаэратор атмосферного типа и то, что не произошло в системе сбора происходит в деаэраторе. Где я заблуждаюсь?

Если сбор конденсата действительно через промежуточный бак, то в бак дэаэратора не попадёт пар вторичного вскипания. Это может быть 5-10% от конденсата, это критическое количество для водоподготовки, т.к. чаще производительность водоподготовки подбирают под сдувки с котла и только. Какое давление пара внутри потребителей, которых обслуживает этот бак?

Про 0,5 км от котла я предположу, что СП подразумевает, что станция сбора и возврата конденсата (или бак-накопитель дэаэратора если конденсат собирается туда) находится в котельной, а не вынесена локальная на объект потребления. Соответственно если от потребителя до бака больше 0,5 км, то становится сложно обеспечить пропускную способность конденсатного коллектора достаточно высокой и всё при этом всё ещё дешёвой чтобы не поддавить потребителей противодавлением.

по теме - можете посчитать деньги сами
https://toolbox.tlv.com/global/TI/calculato...n-recovery.html
https://toolbox.tlv.com/global/TI/calculato...d-recovery.html

Shvet спасибо что откликнулись на мой вопрос. Спасибо за ответы.
Что касается протяженности. Ваше предположение как-то объясняет ограничение, хотя нормативный документ по тепловым сетям и логично предположить что речь идет о системах сбора которые отправляют конденсат через тепловую сеть в котельную.
Что касается образования выпара. Тут мне ответ Ваш совсем не понятен. В деаэратор попадает весь конденсат возвращаемый с производства, это большая часть производительности котельной и соответственно большая часть объёма жидкости подающейся в деаэратор. В случае применения закрытой системы сбора конденсата температура конденсата будет много выше 104 град. и со всего этого объёма будет образовываться выпар т.к. дэаэратор атмосферного типа. Количество хим. очищенной воды которая восполняет потери от в т.ч. и продувки, это много меньшая часть объёма жидкости подающейся в деаэратор, и она не расхолодит конденсат до 104 град. Т. е. что не выпарилось на сборе выпариться на деаэраторе.
Для меня здесь вопрос не столько в экономической целесообразности, сколько в понимании смысла требований СП. Т.к. на проектируемом мной объекте три типа потребителей пара и по словам производителей систем сбора и возврата конденсата в случае применения закрытой системы нужны три отдельные станции и при этом ещё придётся выполнять какие-то танцы с бубном. В случае применения открытой системы всё намного проще. Конденсата у меня около 5 т/ч, а вот по протяжённости до источника я не прохожу.

Вижу Вы не понимаете как работает система
Опишите подробно этот случай что куда откуда и как и приложите схему


На небольших объектах объединяют. Если опасаетесь гидроударов в тройнике смешения разных конденсатов, то мы практиковали сбор конденсатов разного давления в 3 коллектора и вводили в отделитель пара вторичного вскипания через независимые штуцеры.


Забейте на СП, это капролиты мамонтов. Его писали люди хрен знает когда под хрен знает какие задачи и уже 3 поколение копируют без переосмысления. Делайте дешево, надежно, безопасно и практично и готовьтесь обосновать свои решения.

Мне кажется я достаточно подробно описала как я вижу процесс сбора и подачи конденсата в деаэратор котельной.
Понять хотелось бы. Вы считаете, что конденсат с температурой выше температуры насыщения соответствующей давлению в деаэраторе не будет вскипать? Намекните хотя бы что не так в моих рассуждениях. Или подскажите где почитать.

Мне нет. Мне выглядит как поток сознания, в котором мелькают конденсатные станции, дэаэраторы, атмосферы и в пазл не складываются.


Первая точка это выход из паропотребителя. Пусть в трубе конденсат при давлении 10 бари, поскольку он самотёком вытек из паропотребителя, то он не (незначительно) переохлаждён и значит находится в состоянии равновесия с паровой фазой (теплотехники называют насыщенный). Значит его температура 184°С.

Конденсат проходит конденсатоотводчик, коллектор и попадает в бак. Бак под атмосферным давлением (не всегда, упростим). Давление конденсата изменилось и при атмосферном давлении насыщенная вода кипит при температуре 100°С, но температура конденсата в начале пути была 184°С.

Конденсат охладился? Да. Куда делась разница температур? При 184°С энтальпия воды 784 кДж/кг, а при 100°С - 419 кДж/кг. Разница 784-419 =365 кДж/кг потратилась на испарение части воды обратно в пар. Этот пар называют паром вторичного вскипания (ПВВ). Сколько этого ПВВ? По калькулятору 16% масс.

В трубе пар и конденсат идут в смеси, но в баке накапливается только вода. Куда девается ПВВ, он должен куда-то выйти? Бак под атмосферным давлением, значит ПВВ должен выйти в атмосферу. Если мы мы сбросим 16% пара в атмосферу, то нагрузка на котёл по подпиточной воде увеличится на 16%. Если принять расход продувки котла в 2% от вырабатываемого пара, то потребление подпиточной воды увеличится в 9 раз, значит водоподготовка будет в 9 раз дороже и в капитальных и в эксплуатационных затратах. Это называют открытая система сбора конденсата.

Если бак это бак-накопитель дэаэратора, то между баком-накопителем и атмосферой есть дэаэрационная колонка (не всегда и не у всех, упростим). Отделившийся в паровом пространстве бака ПВВ идёт в колонку, где нагревает аэрированную воду и при этом конденсируется (он же насыщенный) , превращается в воду и стекает обратно в бак-накопитель. Это называют закрытая система сбора конденсата.

Если бак это бак-отделитель на станции сбора конденсата и конденсат возвращается в дэаэратор насосом, то ПВВ отделяется от конденсата в баке, поднимается в конденсатор ПВВ над баком, конденсируется и стекает обратно в бак. Это называют закрытая система сбора конденсата.

Хитрость в том, что вернуть конденсат сразу в бак-накопитель дэаэратора минуя какие-то непонятные конденсатные станции удаётся далеко не всегда (почему долго и сложно, упростим). Поэтому если появляется промежуточная конденсатная станция, которая собирает и возвращает конденсат, то возникает диллема что делать с ПВВ. Дешевле сбросить в атмосферу, но тогда упороться с водоподготовкой. Дороже сконденсировать, но возникают новые и новые вопросы - чем и в чём, и решаются эти вопросы болезненно. Простого выбора нет, всегда компромисс.

Есть третий третий вариант - разделить конденсаты, отделять ПВВ под давлением слегка больше атмосферного и куда-то полезно использовать этот ПВВ низкого давления. Но куда и как это можно небольшую библиотеку написать.

Так понятно?

https://www.spiraxsarco.com/Learn-about-steam
https://www.tlv.com/steam-info/steam-theory
https://armstronginternational.eu/industries/hpi-cpi/
https://www.watertechnologies.com/handbook/...r-water-systems
https://deaerator.com/technical-papers/
РТМ 108.030.21-78
ГОСТ 16860-88
РД 34.37.515-93
ГССД Р-776-98

Развернутый ответ. Все изложено правильно и последовательно.

Спасибо!
Спасибо за ликбез, спасибо что потрудились над таким подробным ответом.

- можно пояснить откуда взялись 9 раз (это что 100% возврат конденсата)

подпитка контура 2% если пар вторичного вскипания конденсировать
подпитка контура 2+16=18% если пар вторичного вскипания сбрасывать
разница 18/2=9 раз