Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Безнапорная канализация d2000мм под дорогой, нужен ли футляр
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Welltown
Добрый день!
Столкнулись с такой проблемой, проектируется безнапорная канализационная сеть D2000мм и 500мм под дорогой с пересечениями в черте города. При глубине прокладки в 2м.
За основу взяли трубу - Корсис плюс sn8 d2000mm, при наружном диаметре 2400mm по расчетам проведенным, транспортную нагрузку выдерживает.
Для отвод дождевых стоков применили корсис sn8 d500mm.

Согласно сп 129. п7.3 Прокладывать подземные трубопроводы под дорогами следует при постоянном
маркшейдерско-геодезическом контроле строительной организации за соблюдением
предусмотренного проектом планового и высотного положений футляров и трубопроводов

Исходя из вашего опыта для такого большого диаметра труб, нужен ли футляр в целом и если да то какой?
Ferdipendoz
Под дорогой вдоль или только пересечения? Глубина 2 м до верха трубы?
Serg Ivanov
Цитата(Welltown @ 28.1.2026, 9:41) *
Исходя из вашего опыта для такого большого диаметра труб, нужен ли футляр в целом и если да то какой?

Зависит от категории дороги. Для I и II категории нужен футляр или тоннель. Под остальными - можно пройти стальными трубами без футляра.
СНиП 2.04.02-84 п.8.53. Или новый аналог. Вряд ли дорожники согласуют переход иначе.
По типовому https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293841/4293841935.pdf
901-09-9.87. Переходы трубопроводами водопровода и канализации под железнодорожными путями на станциях и перегонах и под автомобильными дорогами.
Welltown
Цитата(Ferdipendoz @ 28.1.2026, 8:52) *
Под дорогой вдоль или только пересечения? Глубина 2 м до верха трубы?

Непосредственно под дорогой с пересечениями. Глубина до верха трубы 2 м. Категория дороги II
nagger
дел
Serg Ivanov
Цитата(Welltown @ 28.1.2026, 13:53) *
Непосредственно под дорогой с пересечениями. Глубина до верха трубы 2 м. Категория дороги II

Нужен футляр. Для безнапорной канализации по т.п.901-09-9.87: Для самотечных канализационных трубопроводов переходы выполняются по одной схеме - пространство между рабочей трубой и футляром заполняется цементным раствором, что исключает необходимость устройства ремонтного участка и наблюдательного колодца.
Welltown
Цитата(Serg Ivanov @ 28.1.2026, 14:13) *
Нужен футляр. Для безнапорной канализации по т.п.901-09-9.87: Для самотечных канализационных трубопроводов переходы выполняются по одной схеме - пространство между рабочей трубой и футляром заполняется цементным раствором, что исключает необходимость устройства ремонтного участка и наблюдательного колодца.

В таком случае для трубы Корсис плюс D2000 (наруж D2400мм) мы должны заложить футляр, стальной, в диаметре больше как минимум на 200мм?
Serg Ivanov
Цитата(Welltown @ 29.1.2026, 14:57) *
В таком случае для трубы Корсис плюс D2000 (наруж D2400мм) мы должны заложить футляр, стальной, в диаметре больше как минимум на 200мм?

Да на 400 мм. По двести от каждой стенки трубы в свету. Внутренний диаметр футляра получается не менее 2800 мм.
https://vitebsk.pulscen.by/products/truba_s...29lgn6995808574
Труба стальная Наружный диаметр: 2900 мм, Ст3

Артикул:
ТРБОЦ 15;2.8;;5.95;м/д;ГОСТ 3262-75;ВГП;м
Наружный диаметр
2900 мм
Состояние
новая
Ожидается поступление Опт / Розница
7.50 бел. руб
nagger
Цитата(Serg Ivanov @ 29.1.2026, 14:14) *
https://vitebsk.pulscen.by/products/truba_s...29lgn6995808574
Труба стальная Наружный диаметр: 2900 мм, Ст3

Артикул:
ТРБОЦ 15;2.8;;5.95;м/д;ГОСТ 3262-75;ВГП;м
Наружный диаметр
2900 мм
Состояние
новая
Ожидается поступление Опт / Розница
7.50 бел. руб

Дада, 3 доллара за метр трубы, верьте им! - надо сделать предзаказ, купить и сдать на чермет. Если не продадут, засудить и разорить. План надежный, как швицарские часы.

Если уж и делать "футляр", то из полимерной трубы. Обойма будет дешевле, имхо; считать смету нужно. Но сомнительно, что усиление нужно и его легко пропустит экспертиза на гособъекте, раз прочностной расчет проходит.
Serg Ivanov
Цитата(nagger @ 29.1.2026, 15:49) *
Если уж и делать "футляр", то из полимерной трубы. Обойма будет дешевле, имхо; считать смету нужно. Но сомнительно, что усиление нужно и его легко пропустит экспертиза на гособъекте, раз прочностной расчет проходит.

Это второй вопрос. Экспертиза скорее всего потребует согласование с дорожниками.
Да и усиление не вопрос. Вопрос в возможности ремонта / замены трубы без прекращения движения по дороге II категории.
В любом случае надо получить ТУ на переход таким диаметром от дорожников. Могут и проходной тоннель потребовать.
Welltown
Цитата(Serg Ivanov @ 29.1.2026, 18:51) *
Это второй вопрос. Экспертиза скорее всего потребует согласование с дорожниками.
Да и усиление не вопрос. Вопрос в возможности ремонта / замены трубы без прекращения движения по дороге II категории.
В любом случае надо получить ТУ на переход таким диаметром от дорожников. Могут и проходной тоннель потребовать.


По ремонту основной трубы, Корсис плюс, как раз так и не будет никаких проблем. Достаточно специалиста работавшим с ручным экструдером. И ничего не стоит перекрывать, и откапывать.
nagger
Цитата(Welltown @ 30.1.2026, 8:41) *
По ремонту основной трубы, Корсис плюс, как раз так и не будет никаких проблем. Достаточно специалиста работавшим с ручным экструдером. И ничего не стоит перекрывать, и откапывать.

Какую аварию или ремонт ты подразумеваешь устранять/выполнять ручным экструдером? Во-вторых, пишешь что "канализация", значит поток постоянный: как в потоке в целом кому-то работать в трубе?

Цитата(Serg Ivanov @ 29.1.2026, 18:51) *
Это второй вопрос. Экспертиза скорее всего потребует согласование с дорожниками.
Да и усиление не вопрос. Вопрос в возможности ремонта / замены трубы без прекращения движения по дороге II категории.

Экспертиза не имеет права требовать согласования.
Ты еще скажи, что строить под дорогой ВДОЛЬ без прекращения движения - у автора темы не только пересечения пч.

Цитата(Serg Ivanov @ 29.1.2026, 18:51) *
Могут и проходной тоннель потребовать.

Тоннель? какой тоннель? чем он поможет или лучше усиления?
Welltown
Цитата(nagger @ 30.1.2026, 8:44) *
Какую аварию или ремонт ты подразумеваешь устранять/выполнять ручным экструдером? Во-вторых, пишешь что "канализация", значит поток постоянный: как в потоке в целом кому-то работать в трубе?

Любое повреждение внутри данной трубы можно устранить, даже если поток постоянный. Это не означает, что поток будет идти в максимальном пропускном режиме.

Экспертиза не имеет права требовать согласования.
Ты еще скажи, что строить под дорогой ВДОЛЬ без прекращения движения - у автора темы не только пересечения пч.


Тоннель? какой тоннель? чем он поможет или лучше усиления?

Т.е. самым оптимальным решением будет применить ж/б обоймы?
nagger
Цитата(Welltown @ 30.1.2026, 9:43) *
Т.е. самым оптимальным решением будет применить ж/б обоймы?

По ситуации и по ТЭО.
Трубы таких диаметров не дешевые, футляр из таких же труб на типоразмер-два тем более.
Serg Ivanov
Цитата(nagger @ 30.1.2026, 9:44) *
Экспертиза не имеет права требовать согласования.
Ты еще скажи, что строить под дорогой ВДОЛЬ без прекращения движения - у автора темы не только пересечения пч.

У нас имеет. В любом случае земляные работы потребуют согласования дорожников. Хоть до экспертизы, хоть после.
Цитата
Придоро́жные по́лосы автомоби́льной доро́ги, территории, которые прилегают с обеих сторон к полосе отвода автомобильной дороги и в границах которых устанавливается особый режим использования земельных участков (частей земельных участков) в целях обеспечения требований безопасности дорожного движения, а также нормальных условий реконструкции, капитального ремонта, ремонта, содержания автомобильной дороги, её сохранности с учётом перспектив развития автомобильной дороги [п. 16 ст. 3 Федерального закона от 8 ноября 2007 № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» (Закон № 257-ФЗ), абзац 31 п. 7 ст. 2 Технического регламента Таможенного союза ТР ТС 014/2011. Безопасность автомобильных дорог, принятого решением Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 № 827].

Надо по уму до начала проектирования получить ТУ. Иначе возможна бесплатная переделка проекта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.