Полная версия этой страницы:
Круглосуточно и круглогодично
Коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю п. 7.2.9 СП 60.
Для жилых помещений получается, что:
- с централизованными приточными и вытяжными установками необходимо предусматривать "горячий" резерв электродвигателей в вентиляторных секциях;
- с индивидуальными поквартирными приточно-вытяжными установками необходимо предусматривать дополнительно еще одну для каждой квартиры в качестве резерва;
- с использованием вытяжного вентилятора и бризера необходимо предусмотреть дополнительно еще по одному бризеру в каждой комнате и одному вентилятору на шахте в качестве резерва.
В качестве допущения можно предусмотреть дополнительное помещение в доме для хранения резервных вентиляторов, электродвигателей, бризеров и тому подобного, чтобы в срок не более 3 часов эксплуатирующая организация смогла заменить вышедшее из строя оборудование.
Это резервное оборудование должно быть отражено в Спецификации? Как определить количество необходимого резервного оборудования? Бризеров нужно держать в резерве больше, чем электродвигателей вытяжных вентиляторов? Или для бризеров можно тоже зарезервировать только электродвигатель? Влияет ли на количество резервируемого оборудования размеры и этажность дома?
Полагаю, что поквартирные приточно-вытяжные установки не являются общедомовыми системами и не имеют отношения к эксплуатирующей организации. Т.е. индивид. прит.выт. установки или бризеры вообще в проект не закладываются - это оборудование покупается и эксплуатируется жильцами. А в проекте, скорее всего, предусматриваются только мероприятия по их возможному подключению по воздуху (проёмы в наружных стенах для решёток и каналы для вытяжки) и электроэнергии. А при выходе из строя такой установки её ремонт или замена тоже мера ответственности проживающих.
А может быть с бризерами такая ситуация, как с отопительными приборами? Не смотря на то, что они имеют отключающие устройства и могут быть установлены собственниками, в Спецификации их все равно включают и устанавливают по факту. Да и приточные клараны типа КИВ, СВК и тому подобного Застройщик также устанавливает.
Цитата(ididuz @ 14.4.2026, 16:42)

А может быть с бризерами такая ситуация, как с отопительными приборами? Не смотря на то, что они имеют отключающие устройства и могут быть установлены собственниками, в Спецификации их все равно включают и устанавливают по факту. Да и приточные клараны типа КИВ, СВК и тому подобного Застройщик также устанавливает.
Эти клапаны участвуют в расчёте ВЕ квартир.
Без смонтированной СО с ОП дом сдать невозможно. А без бризеров спокойно сдадут. Вы ведь рассчитьываете ВЕ.
Это см. в Задании на проектирование и/или выясняйте у ЗАКа. Мне не приходилось никогда встречать Заказчика/Застройщика, желающего купить и установить то, что для него необязательно.
Без бризеров ведь не сдадут. Без них механическая вытяжка будет работать не в расчетном режиме. Ей придется преодолевать дополнительное сопротивление в виде окна.
А если опустить вопрос со Спецификацией.
Согласно того же п. 7.2.9 мы должны обеспечить резервом все механические системы вентиляции, предусмотренные для жилых помещений. По хорошему без допущений нам нужно предусмотреть отверстия под два бризера в каждом помещении, чтобы собственник сам смог себя резервом обеспечить? А как обеспечить резервом индивидуальные установки? Просто прописать в пояснительной записке, что собственник должен приобрести сразу два агрегата?
Цитата(ididuz @ 14.4.2026, 18:08)

Без бризеров ведь не сдадут. Без них механическая вытяжка будет работать не в расчетном режиме. Ей придется преодолевать дополнительное сопротивление в виде окна.
У Вас
централизованная мех. вытяжка?
Вы можете подробно описать проектируемую Вами вентиляцию? А то мы ещё долго будем играть в "вопросы-ответы".
Это чисто теоретический вопрос)
Я хотел уложить у себя в голове понятие систем вентиляции, предназначенных для круглосуточного и круглогодичного поддержания требуемых параметров воздуха. И удивился, когда увидел, что системы вентиляции жилых помещений относятся к таковым.
Теперь я пытаюсь понять, как для жилых помещений обеспечить резервирование всех механических систем, в том числе индивидуальных. В СП 60 ведь не написано, что индивидуальные не резервируются.
Получается, что, например, закрытые стоянки в домах по п. 7.2.9 тоже относятся к помещениям с круглосуточным и круглогодичным режимом работы. И для них нужно предусматривать системы вентиляции не менее, чем с двумя вентиляционными установками.
Я веду к тому, что к таким помещениям можно отнести все помещения в зданиях с круглосуточным и круглогодичным режимом работы (дежурные части полиции, пожарные части, больницы, автобусные парки, дежурные аптеки, заправки и тому подобное). Получается, что даже санузлы в этих зданиях должны быть не менее, чем с двумя установками?
Как мне кажется, когда в указанном пункте речь шла о системах кондиционирования, а не вентиляции, он звучал более логично.
Получается сплит-системы в серверных, например, не нужно по п. 7.2.9 резервировать?
Цитата(ididuz @ 15.4.2026, 11:13)

Получается сплит-системы в серверных, например, не нужно по п. 7.2.9 резервировать?
В серверных чуть поприличней как раз лучше резервировать. Зависит от функционала, возложенного на серверную. Как зависнет не пойми где проводка банковская на десяток лярдов и ажиотаж начнется, так сразу и понимание приходит на уровне гром грянул и петух в попу клюнул.
А с жильем? Тут такое дело. Мех приток и вытяжка у меня по домам были только в элит классе , А и А+ и верхний бизнес класс и шли они без планировки. Как производительность и мощности определять , когда нет ясности с площадью помещений? И вопрос резервирования улетает в стадию фитаута, а на том этапе понятней и с Экспертизой и с планировками. Да и с неприменимостью КИВ, бризеров и подобное. Нет в таком жилье отделки дерматином. Потому и границы проектирования стоит сразу четко определить и оформить в ТЗ.
А вот о централизованном увлажнении еще стоит подумать, может и делать. Но это с заком говорить и оформлять в ТЗ обязательно.
Понятно, что необходимость в резерве даже для небольшой серверной можно попросить указать коллег связистов в Задании.
Ввиду отсутствия указаний в п. 7.2.9, Задание будет являться обоснование решения по резервированию.
Удивляет, что в жилье по этому пункту даже бризеры нужно резервировать, а на условной круглосуточной заправке - вентилятор для санузла.
Оказывается так много помещений попадают под этот пункт)
Не уходя далеко от многоквартирных жилых домов, не менее чем с двумя установками нужно предусматривать вентиляцию (если механическая):
Помещение уборочного инвентаря
Машинное отделение лифтов
Мусоросборная камера
Паркинг
и так далее, и тому подобное.
Ну а если общественное или производственное здание с круглосуточным и круглогодичным режимом работы, то в нем почти все системы должны удовлетворять этому требованию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.