Здравствуйте, коллеги! Частотник FC-301-7,5 десять лет работал исправно с битумным насосом. Скорость 74 и 370 об/мин. При этом мощность на двигателе (по частотнику) не больше 4,5 кВт. Но в последние пару месяцев стал жаловаться на низкое напряжение в цепи постоянного тока. Жалуется обоснованно, входное напряжение скачет, бывало даже 350В. Электричества в последнее время стало не хватать. У нас свой трансформатор на 400кВА, напряжение по максимуму и сети нормальные. Потери явно вовне. Поскольку это производство, надолго остановиться нельзя (хозяева считают это саботажем), поставил на фазы два стабилизатора по 10кВА и на третью вольтодобавку на +12В. Но все равно, напряжение в цепи постоянного тока 430-460В, а, скорее всего, просечки и ниже. Предполагаю, что именно поэтому частотник выдает предупреждение и ошибку. Кстати, у нас девять разных частотников, от 1,5 до 90 кВт, а жалуется только один этот.
Фазы в порядке. Частотник работает. У меня поэтому такие вопросы:
- какое напряжение постоянного тока номинальное при входном 380. Я полагаю, что около 520-550.
- допустим сдох конденсатор фильтра. Но все равно, при номинальном входном напряжении напряжение постоянного тока не может быть ниже 460В .
- можно ли в каком-либо параметре уменьшить порог ошибки по постоянному напряжению?
- какой конденсатор может быть в фильтре частотника? Купить конденсатор на 800В непросто, а тем более быстро. Поэтому хочу запастись им перед ремонтом. Посоветуйте, где можно купить.
Что посоветуете, где покопаться? Заранее спасибо!

Может. При снижении ёмкости или увеличении внутреннего сопротивления конденсатора увеличиваются пульсации и провал на каждом минимуме.

Вы правильно полагаете, нормальное напряжение на шине постоянного тока 530-560 вольт, даже при питании от двух фаз оно не менее 510 вольт. Конденсаторы купить вообще не проблема, там стоят обычно последовательно конденсаторы на 400-450 вольт. На 800 вольт никто не ставит.

силовые конденсаторы + проверить диодный мост + внимательно просмотреть всё пайки. отмыть плату, прогреть феном.
+ все остальные конденсаторы.
а лучше заменить на новый. 100тыщ моточасов это 100тыщ моточасов. сделаешь одно - вылезет другое.

Коллеги, спасибо за быструю реакцию. Часто в дело вмешивается не технический фактор. Организационный, например. Я выписал счет на новый, который можно быстро купить, на 180 тыс. рублей. За ремонт я, скорее всего ничего не получу. Поэтому ратую за замену. За приспособление другого частотника тоже. И так далее. Но понять проблему самому хотелось бы. Если дадут время на ремонт, вскрою, посмотрю. Найти несколько конденсаторов на 400-450В не проблема. Да и валялись бумажные на 100 мкФ и 1000 В, с ними можно попробовать. Такой план. Спасибо!

Там ведь электролиты.

100мкФ мало
как максимум он годится в ИБП Ватт на 50-100
в ПЧ мультизоны с 10-15кВт компрессором стоят два на 3300мкФ.
в ПЧ на 7,5кВт либо такие же либо 2200 +/-

Lord, это я как идею, из того, что может быть под рукой. Видел на картинках по четыре электролита по 1500. и у меня сомнения, что они без последствий прекратили работу. Не воняли. А вот еще сегодня был эпизод. Оператор ушел обедать, частотник оставил в режиме торможения. Приходит, а он выдает ошибку "Бросок тока". В последнее время подобные ошибки, связанные с током стали появляться чаще. Несколько раз в день. "Превышение тока", "Перегруз инвертора". Я то связываю эти ошибки с механикой, с насосом. Мотор отсоединял, подшипники гудят ровно. Проверял этот момент, подозревал разрушение сепаратора. Как то уж неестественно дергался мотор. Шестеренный насос тоже вращается без заеданий. И у меня самого появились сомнения. А уж механики всегда валят все проблемы на электричество. Как вы думаете, что говорит ваш опыт, могут ли такие ошибки возникать при невращающемся двигателе из-за низкого напряжения в цепи ДС (вообще из-за электричества) ? Или, все-таки, они реально связаны с механическими затруднениями у мотора.

Даже не сомневайтесь. Сохнут без всякой вони и вздутий. Даже ёмкость иногда теряют не столь существенно, а вот ESR вырастает на порядок.

Сразу предупреждаю: в ПЧ подходят далеко не любые серии конденсаторов. Кроме ёмкости и напряжения важны ещё два параметра - ESR и Maximum Ripple Current. Вообще они взаимосвязаны, тем не менее у разных серий при одном и том же ESR может быть разный MRC.


Только на холостом ходу. У неэлектролитических конденсаторов есть ограничения на ток и реактивную мощность. Причём для большинства серий эти параметры не нормируются (они просто не предназначены для работы в таких режимах).

Лирическое отступление: в давние годы в строчной развёртке телевизоров стояли конденсаторы (неэлектролитические) совершенно определённого типа. Телемастер без опыта менял их на подходящие по ёмкости/напряжению, но другого типа. Цимес был в том, что конденсатор разрывало уже после того, как телемастер ушёл.

Трэш и угар отдавать такие деньги за частотник для управления обычным насосом на 4кВт. Частотник на 5,5 квт стоит не выше 30...35 тыщ. Если подозреваете высохшие конденсаторы - проверьте величину пульсаций тестером при включенном насосе на клеммах +Dc -Dc. Тогда тут вам и подскажут, что и как делать..

Коллега! Спасибо за наводку! Никогда раньше в частотники не залезал. Даже и не задумывался, что ДС-питание выведено на внешние клеммы. Так я и осциллографом тогда посмотрю. Стереотипы мышления. По возможности, я прошу проверить мои решения кого-нибудь из своих коллег. помогает. А то бывает, берешь красный провод, а подсоединяешь его к минусу. Спасибо, очень рад подсказке. А то, что трэш - полностью согласен. Хозяева об этом не задумываются. Тут специфика. Сорвет заказ, не получит миллион да плюс штраф. Но купить для горячей замены тот же частотник или датчик какой - это потеря в доходах.

ПодумаЛОСЯ. Этот частотник с APFC?

Тут такое дело... В случае полного подыхания конденсаторов в APFC влетаешь на нехилые деньги на замене ключевых MOSFET в этом самом APFC. Попутно разная мелочь, вроде истокового резистора, микросхемы управления и ещё десяток элементов.

Не надо гонять частотник, если он начал показывать признаки подыхания.

Добрый день, коллеги!
Честно говоря, что такое APFC не знаю. А то, что добьем аппарат, сто процентов. Но на сегодня есть новости. Входная сеть ужасная. Жалобы частотника на низкое напряжение и броски тока продолжаются. Взял с собой осциллограф, посмотреть по вашему совету на ДС. Но сначала померил тестером. 520-560В! А сам частотник показывает в это время 400-450В. После этого и осциллограф расчехлять не стал. И конденсаторы, как я понимаю, не причем. А это уже хуже. Искать причину в цепи измерения напряжения, кто его знает, где может быть причина. Ну а механики проблему с бросками тока своей не считатют. Что скажете?

Я просил замерить тестером пульсации. Эти 520...560В мерялись на переменном тестера? Проверяйте осциллографом, не ленитесь! Частотник может показывать низкое напряжение шины постоянного тока и вылетать в ошибку, если накопилась токопроводящая пыль на измерительном резистивном делителе, на цепях изолирующего операционника, да и далее, на компараторе слежения.
Несите осциллограф и смотрите шину Dc под нагрузкой!!!

Добрый вечер!
Мерились на постоянном токе. Да, не понял совета! Да, поленился. Завтра буду смотреть осциллографом. А вот интересная деталь с ИИ. Я задавал подобные вопросы Алисе на Яндексе. Так вот, она читает наш форум и привязала меня к нему. Из форума она узнала, что моему частотнику 10 лет, хотя я ей об этом не говорил. Так что мы уже давно под колпаком. У спецслужб точно и у врагов тоже точно. Следим за базаром!

А осциллограф имеет гальванически изолированный дифференциальный пробник с допустимым напряжением 1000 V и развязкой 2500 V?
Может лучше не рисковать, а подключить мультиметр на переменном напряжении через конденсатор?

Первый раз слышу про гальванически развязанный щуп. Да и вообще не слышал про щупы на 1000 вольт, да ещё и с развязкой на 2,5 кВ.
Сам бы поступил так - из резисторов сварганил делитель, например, 1:10, из достаточно высоковольтных, подключил к обесточенному частотнику, осциллограф с автономным питанием через штатный щуп 1:10, и запустил частотник с нагрузкой. Ну а кнопки на осциллографе же пластмассовые. Главное - не прикасаться к металлическим частям штеккера.
А вообще, если есть клеммы звена постоянного тока, сначала измерил бы ёмкость и ESR конденсаторов. Если есть в доступности измеритель имитанса. Для этого даже добираться до конденсаторов не надо.

Токовый щуп наверно безопаснее. Такой щуп гальванически изолирован.

Добрый вечер, коллеги!
Докладываю о последних событиях. Все-таки, хозяева купили новый частотник. Подключил, скопировал внутренность. Теперь напряжение идеально: и на внешних клеммах и по показаниям самого частотника примерно 530В при напряжении сети 380В. Поработал пару часов, без замечаний. Единственное, что меня сейчас беспокоит - это во множестве ошибки старого: "Бросок тока", "Перегруз инвертора", "Перегрев инвертора". Только последнюю могу объяснить тем, что частотник был сильно запылен. А вот Бросок тока и Перегруз инвертора пока связать с ошибкой в измерении напряжения не могу. На днях намечается напряженная работа на неделю, будем смотреть, проявятся ли подобные ошибки. Я склонен к механическим затруднениям в насосе.

А с чего решил что с ошибка в измерении?
Мерил нормально, а напруга реально просаживалась. Что приводило к соответствующему росту тока...