Добрый вечер, коллеги.

Новые "Правила технической эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок" требуют:

50. Эксплуатацию объектов теплоснабжения и (или) теплопотребляющих установок должен осуществлять персонал эксплуатирующей организации, прошедший проверку знаний настоящих Правил, имеющий образование, соответствующее их должностям и квалификационным требованиям.

62. ... Персонал эксплуатирующей организации, для которого проверка знаний является обязательной, проходит ее в комиссии эксплуатирующей организации по проверке знаний.

68. Комиссия эксплуатирующей организации по проверке знаний создается организационно-распорядительным документом этой организации в составе не менее пяти человек, включая председателя и заместителя председателя комиссии.

69. Проверка знаний работников эксплуатирующей организации, численность которых не позволяет образовать комиссию по проверке знаний, должна проводиться в комиссии органов федерального государственного энергетического надзора.

Дело в том, что оперативный персонал, к сожалению, не обладает квалификацией, позволяющей пройти эту проверку в Ростехнадзоре. Тугие они, местами деревянные. Других нет.

В связи с чем, вопрос: - Если организация, у которой нет своих пятерых итээровцев, аттестованных "по теплу", примет на работу необходимое количество специалистов "с корочками", на 0,25 ставки, соберет свою комиссию, проведет проверку "знаний" оперативного, ремонтного и прочь. персонала, а потом благополучно расторгнет отношения со специалистами (об этом все предупреждены заранее), будут ли вопросы со стороны РГТИ? Формальность по проверке знаний будет соблюдена. Аттестация специалиста не привязана к организации, в которой он работает, а только к специалисту. При смене места работы переаттестация не требуется.

При смене места работы всегда переаттестовывался, ибо аттестация привязана на место работы. А эксплуатировать тепловые установки не имея 5-ых ИТР аттестованных... ну как то странно, да и нанимать персонал, что аттестоваться в РТН не в состоянии тоже.
Так и занимаетесь вы эксплуатацией генерации всё таки, а не просто ИТП\ЦТП, что тоже как бы... совсем туго с персоналом квалифицированным на уровень возможных оплат труда?

Да, кстати, важно различать ИТР ("специалистов") и рабочих. У одних - "аттестация" (Ростехнадзор), а у других - всего лишь "проверка знаний".

На Ваше скажу следующее:
Вы ошибаетесь, аттестация не привязана к месту работы.

https://www.gosnadzor.ru/service/list/Safet...n/vopros-otvet/

Вопрос: Существует ли необходимость повторной аттестации специалистов, в случае перехода в другую организацию, если срок действия выданного протокола еще не истек или выданный протокол действует в любой организации?


Ответ: Согласно пункту 3 статьи 14.1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (далее - Федеральный закон № 116-ФЗ), первичная аттестация работников в области промышленной безопасности проводится не позднее одного месяца:

при назначении на соответствующую должность;

при переводе на другую работу, если при исполнении трудовых обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации;

при заключении трудового договора с другим работодателем, если при исполнении трудовых обязанностей на этой работе требуется проведение аттестации по другим областям аттестации.

Таким образом, при переводе на другую должность в той же организации, при переводе или переходе на работу в другую организацию переаттестация по действующим областям аттестации не требуется, если при осуществлении должностных обязанностей по новой должности нет необходимости в аттестации по другим областям аттестации.



У мну в обслуживании детские садики, со своими котельными. Заведующая и завхоз, весь их ИТР. Ротация руководителей Д/С по причине беременности. И кто будет сдавать в РТН Правила по теплу?
Персонал - оператор. Умеет и знает, как закрыть задвижку, как открыть задвижку, как наблюдать за задвижкой. Спроси его, как устроена задвижка - расплачется и уйдет в запой, с горя.

По сути, вопрос о комиссии, которая просуществует месяц, а потом будет уволена, по собственному желанию.


Спасибо, различаем.

да, именно различать. в ДОУ\ДДУ, при вообще отсутствии ИТР, только руковод(заведующая ) может быть ответственной за тепловое хозяйство и может не иметь аттестации в РТН(но именно лишь первое лицо), потому и нанимается экс. контора с аттестованными ИТР и с проверенными работниками.
Так вопрос то по сотрудникам этой эксплуатирующей конторы, а не по сотрудникам ДДУ или ДОУ.
Кста равно и по застройщикам\заказчикам- если Разрешение на ввод подписывает гендир, то он может не иметь аттестации, а если какой либо начотдела или рук. группы теплоснабжения или подобное, то с аттестацией именно как сотрудник этой организации. Уволится он завтра и что делать? Нужен новый аттестованный ответственный. Потому и при переходе переаттестовываются, но это не первичная аттестация, а типа текущая, она там через сколько то лет обязательна. Потому и ксиве этой табличка для внесения новых данных, кроме журнала аттестации ИТР и проверке знаний "не итр".
А мухлевку с наниманием членов комиссии по проверке знаний не ИТР проходили еще в году так 2003-2005-м, мухлевка это и при случае неприятном берут за жабры.

У меня четверо исполнителей, выполняющих все виды работ - кип, сварка, слесарка - по обслуживанию котельных, д/с, школы, больнички, прочая хрень. И они должны кормить пятерых (включая меня, директора) ИТР, для ради этих Правил? Государственная Дура еще много чего напридумывает, им свою зарплату нужно отрабатывать.

Садики пришлись к теме, мне до них не интересно. У меня есть объект поднадзорный, и проверка РТН светит не за долгим. Об этом беспокоюсь. От того и задал вопрос про членов комиссии. Есть еще четыре оператора, по пояс сверху деревянных, вот в чем основная проблема. Прошли те времена, когда дворники были с высшим образованием. Остались чурбаны.

На счет мухлевки - мы не нанимаем членов комиссии, мы их принимаем на работу. Потом они уволятся.

т.. вы даже не в состоянии понять , что "принятый на работу" является "наемным работником"?
Тогда зачем вообще спрашивать, коль вам ответы не нужны? Написали б сразу- надо спустить пар, ибо 4 сотрудника и мы с директором не в состоянии обеспечить себя достаточным объемом работ и денег систематически катастрофически не хватает.
Кстати это требование ПТЭЭУ там дольше, чем вы на форуме(и я тоже)- вы чего вдруг только сейчас озадачились?

Почему бы и нет? Для нормальной работы организации требуются двое с корочками. Они как бы в штате уже есть. Если трое - вообще идеал.
Перед экзаменом нанимаются двое недостающих с корочками, включаются в состав комисси приказом. Но на проверку знаний, естественно, не приходят.
Присутствуют только трое "своих".

Но есть нюансы.

P. S. Многие путают "Аттестацию" и "Проверку знаний".

Проверку знаний мы проходим раз в год по теплу и электрике в РТН.
Аттестацию - раз в 5 лет по промбезу А1 и Б7.
При переходе на новое место работы аттестация остается действительной, даже если в протоколе указано прежнее место работы.
Проверка знаний регламентируется пунктами 64-2), 66, 84. И вот по п.84 проверка знаний требуется(((

А не лихо ли прикинулись "деревянными" ваши работники?
Как-то у нас техники сдают Ростехнадзор, хотя в миру обычные сантехники.
По теплоузлам я рассказывал и показывал сам, кому надо, поняли.
Вопросы экзаменационные сейчас конечно ахтунг, вешаются все с прошлого года.
Но цена вопроса 1100-1200 рублей в учебном центре, и раз-два сходить в РТН.
Зачем вам эти комиссии, ставки, четверть-ставки, непонятно.

Как зачем? Главное, чтоб в кармане было густо, а в голове пусть будет пусто.
Деградация. В таких шаражках и объяснить чаще всего некому. Все вокруг козлы, а Рафик ни в чём не виноват)).

В том то и дело, что раньше был Приказ № 37, п. 26 ... Проверка знаний проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации.
Мне старый знакомый инспектор, еще в 16 году на эту тему беседовал - хочь себя одного, аттестованного, назначь комиссией.

Озадачились от того, что надзорный объект появился.



Именно по этому, я свою "мебель" знаю.