У нас в Казахстане вышли новые нормы проектирования молниезащиты.
Она (молниезащита) должна быть активной и производства Франции.
Что-нибудь у вас в России про это было?
Может быть какие-то нормативные документы или ссылки?

Нет. У нас все по-старому. РД 3421122-87. Попытались в 2003 ввести приказом Минэнерго России
30.06.2003 г. № 280 CO-153-34.2I.122—2003 , но она оказалась такая галимая, что ее сразу оставили только для внутреннего пользования.

Спасиба за ответ!
теперь пойду во Францию -))

один момент! сейчас действует СО.
Не зависимо от степени галимости - РД ушло в прошлое, на него можно ссылаться только для оценок и сравнений. А молниезащиту придется сдавать по СО :о(((

Вы не правы. Даю ссылку
РД 34.20.185-94

РТМ 36.18.32.4-92

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

УПРАВЛЕНИЕ
ПО НАДЗОРУ В ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ

109074, Москва, К-74
Китайгородский пр., 7
тел. 710-55-13, факс 710-58-29
01.12.2004
В управление по надзору в электроэнергетике Федеральной службы по над-зору в электроэнергетике (Ростехнадзор) и ранее в Госэнергонадзор от многочис-ленных организаций поступают вопросы о порядке использования "Инструкции по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций" (СО 153-34.21.122-2003), утвержденной приказом Минэнерго России от 30.06.2003 №280. Обращается внимание на трудности пользования данной Инструкцией из за отсут-ствия справочных материалов. Также задаются вопросы о правомерности приказа РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 №422 "О пересмотре нормативно-технических документов (НТД) и порядке их действия в соответствии с ФЗ "О техническом ре-гулировании" и о сроках подготовки пособий к инструкции СО 153-34.21.122-2003.
Управление по надзору в электроэнергетике Ростехнадзора в связи с этим разъясняет.
В соответствии с положением Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", ст. 4 органы исполнительной власти вправе ут-верждать (издавать) документы (акты) только рекомендательного характера. К та-кому типу документа и относится "Инструкция по молниезащите зданий, сооруже-ний и промышленных коммуникаций".
Приказ Минэнерго России от 30.06.2003 № 280 не отменяет действие преды-дущего издания "Инструкции по молниезащите зданий и сооружений" (РД 34.21.122-87), а слово "взамен" в предисловии отдельных изданий инструкции СО 153-34.21.122-2003, не означает недопустимость использования предыдущей ре-дакции. Проектные организации вправе использовать при определении исходных данных и при разработке защитных мероприятий положение любой из упомянутых инструкций или их комбинацию.
Срок подготовки справочных материалов к "Инструкции по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций", СО 153-34.21.122-2003, к настоящему времени не определен из-за отсутствия источников финансирования этой работы.
Приказ РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 № 422 является корпоративным до-кументом и не имеет силы для организаций, не входящих в структуру РАО "ЕЭС России".

век живи - век учись...
спасибо!

на продлении аттестации в 2006 нам говорили о сложной ситуации с молниезащитой, но этот документ не приводили. Сказали пользоваться СО... У Вас есть скан документа с печатью? Пожалуйста, просветите общественность в моем лице!

Скана нет. Но документ этот действующий и реально существующий. А зачем вам скан если естьномер документа?

А ведь в документах РД 34.20.185-94

РТМ 36.18.32.4-92
ничего не сказано по молниезащите, или Вы их привели ради примера?

В наш текст вкраласть очепятка. РТМ там не причем конечно.

Вопрос по молниезащите:

Какая группа допуска требуется для монтажа молниезащиты на коттедже?

И еще, каким образом выполнить молниезащиту коттеджа, если крыша покрыта горючим материалом, сетку на нее ставить не получится.

Есть решение в РД. Подвес троса на стойках над коньком
Можно шпиль выполнить с заземлением в высшей точке, или антенну заземлить.

Не надо изобретать велосипед. Всё давно придумано. В Европе ОВО Bettermann стала евронормой de-fakto. Это не рекламма фирмы, просто на сайте производителя можно найти всю информацию по молниезащите. Активная молниезащита в Европе больше не акцептируется - только традиционная!
Для коттеджа надо использовать проволоку (типа сетки) на изолированных держателях и дополнительные молниеприёмники возле труб. Если материал горючий (битумная крыша?), растояние должно быть 100 мм.

Да, но ОВО рекомендует( читай настаивает) молниеприемную сетку укладывать на изоляторах, молниеприемные мачты устанавливать у выступающих частей о
борудования на кровле опять таки через изоляторы и токоотводы вести
до контура заземления на изоляторах. Наш СО.. или РД рекомендуют все металлические части присоединять к сетке, сетку можно укладывать под мягкую кровлю,
токоотводы-арматура здания и пр.
Экспертизу проходить-то как будете по СО..., или по Betterman-у.

Ещё раз повторюсь - рекомендации OBO стали евронормой: EN 62305-1:2006 “Protection against lightning”

Замечена тенденция по унификации норм EC и норм России. Скоро различий между ними не будет. Если норма EC круче, то проблем с проектированием и строительством быть не должно.

Здравствуйте!
У нас возникла проблема: заказчик сделал Медную кровлю (зечем не спрашивайте, я и сам не найду логики) первую в нашей области.
Мы сделали проект молниезащиты для обычной кровли (ошибка при предоставлении информации, т.е. материал кровли нам не сказали при проектировании).

вопрос: какая молниезащита ставится на медную кровлю? пока в инете ничего не нашел

Если проект уже сделали, зачем переделывать? Заказчик настаивает или что-то другое?

крышу дырявить думаю что не дадут...
я всю проблему в точностях и не знаю...

хотелось бы и на будущее узнать как правильно делать для медных/металлических

Нажмите для просмотра прикрепленного файла[quote name='ahmet-oren' date='1.9.2008, 8:56' post='287269']

Незнаю как для медных, но ПВХ-покрытие мы прокалывали. Есть спец. приблуды если кому интересно
Вот так это выглядит внатуре
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если нельзя (думаю так оно и есть ) сделать тросовую защиту то нужно : обязательно написать, что под медными листами доски должны быть пропитаны негорючим составом в заводских условиях (сертификат на это должен быть у тех кто делал крышу) и присоединить токотводами крышу к заземлителям, тогда в точке поражения молнией медь расплавиться, но доски под ней гореть не должны и ток по токоотводу уйдет в землю. Если способ соединения листов позволяет, то можно использовать защиту Веттерман. Дорого, сложно, но.....

В России из активных систем молниезащиты разрешене к прменению Ростехнадзором только система Forend
разрешительное письмо http://www.spbelektra.ru/forend/01.html

о самой системе http://www.spbelektra.ru/forend/

А какова стоимость этого девайса не подскажите?

сам молниеприемник стоит 35700 руб.

23 апреля 14.00 -18.00 Санкт-Петербург
Семинар для руководителей и специалистов, строительных и проектно-строительных компаний, проектных и генподрядных организаций по теме:
«Система активной молниезащиты «Forend». Особенности проектирования, монтажа, эксплуатации».
Участие в семинаре - бесплатно. Необходима предварительная регистрация. Участникам будут выданы Сертификаты слушателя курса.
Программа семинара:
1. Презентация группы компаний Электра.
2. Презентация системы активной молниезащиты «Forend» (Турция).
3. Явление молнии.
4. Эффект молнии и средства защиты. Различные виды защиты. Технический проект. Инсталляционные правила и принципы.
5. Дискуссия. Обмен мнениями.
Мероприятие будет проходить по адресу: м. Парк Победы пл. Чернышевского д. 11, гостиница «Россия», вход с ул. Варшавская, конференц-центр «Буржуа», 2 этаж, зал «Петровский».
Для участия в семинаре необходимо зарегистрироваться до 20 апреля 2009 г., указав в заявке Ф.И.О., должность, компанию, e-mail, контактный телефон. Заполненную заявку следует выслать по факсу: (812) 335-8639, e-mail: spbelektra@list.ru
Или заполнить форму на сайте по адресу http://www.spbelektra.ru/f.php

Контактное лицо:
Группа Компаний Электра (Горэлектросетьстрой)
Помощник руководителя
Васильева Юлия Сергеевна
(812) 335-86-39, (812) 983-60-80
http://www.spbelektra.ru




уже 44000 руб, евро растет

В России сейчас новый документ вышел СТО Газпром 2-1,11-170-2007 "инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и коммуникаций" вышел в место РД и СО.
РД уже вообще отменили оно сейчас не действует.
Удачи!

Какими российскими институтами официально подтверждается эффективность такой защиты?
(я не о разрешении от Ростехнадзора и сертификате от Форекс)

Когда же Вы наконец включите в расписание опцию "КОФЕ-БРЕЙК"? Ведь семинар не за горами

сильно. первую страничку темы гляньте.

На сегодняшний день Россия ужисточает нормы по проектированию молниезащиты. На сегодняшний день действует СТО Газпром. СТО Газпром оно включает в себя РД и СО. Сейчас для России только СТО.

Тоже было бы сильно. Если бы был назван источник.

У кого есть инсталяшка Protection zones 4.0?Как насчет поделиться? Если кто пользовался, какие отзывы?

следуя из авторитетного описания профессианалов "Он позволяет посредством «рисования», перетаскивания, вращения и установки друг на друга базовых элементов легко моделировать сооружения со сложной структурой. Количество вводимых элементов неограниченно." могу сказать что это так.есть только сложность в одном-точного объекта ты не получишь,хоть и готовых шаблонов там до ... много вообщем,а это уже может привести к оплошностям в расчетах!чего не скажешь о программе " щит",разработанная словенскими специалистами при поддержке институтов стандартизации и энергетики...со специалистами института Милан Видмар, где провели тестирование продукции с мариборским факультетом электротехники.возможность составления проекта в АутоКад очень упрощает всю задачу.+ после расчета выводится лист в "ворде" какое оборудование необходимо и в каком кол-ве!
...вот этим могу поделиться!только у меня все на дисках,а демо версии нет...

ну дык, картинки, ссылку на скачивание или сюда выкласть.

А то что на дисках совсем небудет без ключа работать или с ограничениями?

http://hermi.ru/pages_4/index.html
ПРОЕКТИРОВАНИЕ МОЛНИЕОТВОДНОЙ СИСТЕМЫ
Программа ‛ЩИТ‛/‛SHIELD‛
программа идет к оборудованию бесплатно.она сейчас еще на ангийском, но ближе к июню Русифицируют полностью...для проектных организаций можно организовать встречу.если монтажная бригада и ВСЁ делается своими силами,то в этом тоже можно помочь.+ каталог и все остальное необходимое.на первое время,пока будет осваиваться программа пользователем-бесплатная помощь,обучение,расчет проектов.а после уже не понадобится,так как можно все делать самому.задача не сложная,но ответсвенная.просто так ею не воспользуешься, она расчитана только на это оборудование.собсвенно и разрабатывалась производителем этого оборудования! адреса и телефоны там же на сайте.пожалуйста обращайтесь!

Одна реклама. Никакой конкретики. Или на трафике деньги зарабатывают. Сама-то программа где?

Надпись "С верой в HERMI" шибко смахивает на "Господи, спаси и сохрани". Сайт абсолютно нулевой.

Сергей Долганов Дата 16.4.2009, 6:58
Цитата
http://hermi.ru/pages_4/index.html
ПРОЕКТИРОВАНИЕ МОЛНИЕОТВОДНОЙ СИСТЕМЫ
Программа ‛ЩИТ‛/‛SHIELD‛

Надпись "С верой в HERMI" шибко смахивает на "Господи, спаси и сохрани". Сайт абсолютно нулевой.
Киселев Дата 16.4.2009, 4:31
Одна реклама. Никакой конкретики. Или на трафике деньги зарабатывают. Сама-то программа где?
Для тех,кто читает "между строк" и не видит что написано еще раз повторюсь

адреса и телефоны там же на сайте.пожалуйста обращайтесь!

этот сайт,это визитка+находится в стадии доработки!Для человека заинтересованного в приобретении "качества" по "адекватным" ценам,на сайте есть вся необходимая информация! как говорится "Не нравиться-не ешь!",так что общайтесь со специалистами,у них ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ ЕСТЬ!

А что, интересно, никто не упомянул такую программу как ElectriCS Storm?
Описание ElectriCS Storm 2.7;
Статья в журнале "CADmaster": "Автоматизация расчета молниезащиты и заземления в среде ElectriCS Storm";
Демо-версия и текущий дистрибутив ElectriCS Storm 2.7.
IMHO, лучше проги для расчета молниезащиты и заземления не найти.

И ещё вот. Как думаете, уважаемые проектировщики, пройдёт ли экспертизу проект молниезащиты и заземления выполненный в следующих бесплатных программах:
- Программа для расчета зон молниезащиты;
- РАСЧЕТ ЗАЗЕМЛЕНИЯ v3.0?

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Это правда? Есть РД 2003 года?

Наверно опечатка, скорее всего имелось ввиду СО 153-34.21.122-2003

В качестве молниеприемника используется металлическая кровля здания, токоотводы (приваренные к ней) сталь круглая, д=10мм, спуски по фасаду и пприсоединяются сваркой к стальной полосе 100х4мм, расположенной вблизи поверхности земли по периметру здания, полоса саединяется с наружным контуром заземления.
Мы так делаем.

http://depositfiles.com/files/5om1av3ht - Пример молниезащиты в формате dwg
http://depositfiles.com/files/1j10w6onu - Расчет по PД 34.21.122.87 в Excel
http://letitbit.net/download/04a1af5932522...122_87.DOC.html - Само PД 34.21.122.87

8 апреля 2010 г. 10.00 -14.00 Санкт-Петербург
Семинар для руководителей и специалистов, строительных и проектно-строительных компаний, проектных и генподрядных организаций по теме:
«Система активной молниезащиты «Forend». Особенности проектирования, монтажа, эксплуатации».
Участие в семинаре - бесплатно. Необходима предварительная регистрация. Участникам будут выданы Сертификаты слушателя курса.
Программа семинара:
1. Презентация группы компаний Электра.
2. Презентация системы активной молниезащиты «Forend» (Турция).
3. Явление молнии.
4. Эффект молнии и средства защиты. Различные виды защиты. Технический проект. Инсталляционные правила и принципы.
5. Кофе брейк.
6. Дискуссия. Обмен мнениями.
Мероприятие будет проходить по адресу: Санкт-Петербург, Михайловская улица д. 1/7 (ст.м. Гостиный Двор). Гранд Отель Европа. Зал "Чайковский"

Для участия в семинаре необходимо зарегистрироваться до 6 апреля 2010 г., указав в заявке Ф.И.О., должность, компанию, e-mail, контактный телефон. Заполненную заявку следует выслать по факсу: (812) 335-8639, e-mail: forend@spbelektra.ru
Или заполнить форму на сайте по адресу http://www.spbelektra.ru/f.php

Контактное лицо:
Группа Компаний Электра (Горэлектросетьстрой)
Авсейко Оксана Павловна
Заместитель директора представительства
(812) 335-86-39, (812) 313-54-52 ,(812) 983-60-80, forend@spbelektra.ru
http://www.spbelektra.ru

В Украине новые нормы, к-т изменился, высота молниеотвода увеличилась.

Очень нужна помощь,интересует как должна укладоваться металлическая сетка на жилом здании с плоской кровлей в 7 этажей, поверх рубероида или можно уложить на плиту основание и закрыть сверху кровельным "пирогом" ?
Насколько я понимаю поверх сетки можно ложить покрытие и изоляцию из негорючих материалов, но будет ли она тогда эффективна?