Вопрос в:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОРМАТИВНЫХ ЗНАЧЕНИЙ ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ В ПОДАЮЩИХ И ОБРАТНЫХ ТРУБОПРОВОДАХ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ
Как построить график регулирования тепловой нагрузки 
в зависимости от наружного воздуха.
Значения k и b (y=kx+

 я смогу найти, если построю график.
по оси x от -27 до 8
по оси y от  0 до 115
первая точка -27;115, а вторую и дальше не знаю.
Есть ли другие решения? Может есть программки этих графиков?
 
 
 
  Виталий А
  12.11.2005, 14:15
  
 
  Что-то невнятно... Поясните попроще...
С уважением,ВА
 
 
 
  gregory
  12.11.2005, 14:30
  
 
  T1=a*Tнар+b
Если температура внутреннего воздуха 18 град.
точка 1.  Tнар=18 T1=18
точка 2.  Tнар=-27 T1=115
Через две эти точки и проведите прямую. Или решите систему уравнений и найдите a и b.
Далее найдите Т1 при Тнар=8 - это низшая срезка графика (при Тнар=-27 высшая срезка графика). Т.е. сверху и снизу прямая ограничена двумя константными линиями.
Нагрузку находят по следующим формулам.
Точно также, как и для T1-температура подачи, находят температуру обратки
T2=a1*Tнар+b1 
При графике теплосети 115/70
точка 1.  Tнар=18 T2=18
точка 2.  Tнар=-27 T2=70
Тепловая нагрузка при любой наружной температуре
Q=Qрас*(18-Тнар)/(18-(-27))
или
Q=Qрас*((T1+T2)/2-18)/((115+70)/2-18)
где Qрас-расчетная нагрузка системы отопления при Тнар=-27
 
 
 
 
  Должно получиться где-то так, только для 115-70
 Tн     Т1     Т2
-27	95	70
-26	93	69
-25	92	68
-24	90	67
-23	89	66
-22	87	65
-21	85	64
-20	84	63
-19	82	61
-18	81	60
-17	79	59
-16	77	58
-15	76	57
-14	74	56
-13	73	55
-12	71	54
-11	69	53
-10	68	52
-9	66	51
-8	65	50
-7	63	49
-6	61	48
-5	60	47
-4	58	46
-3	57	44
-2	55	43
-1	54	42
0	52	41
1	50	40
2	49	39
3	47	38
4	46	37
5	44	36
6	42	35
7	41	34
8	39	33
 
 
 
  mihanina
  14.11.2005, 4:13
  
 
 
 
  Сергей А.
  14.11.2005, 10:00
  
 
  Часто приложением к договору является такой  график, соблюдения которого и требует теплоснабжающая организация
 
 
 
 
  дело все в том что зависимоть то там не линейная вот как вычислить воэфициент не понятно
 
 
 
  vadim999
  16.9.2008, 13:25
  
 
  reut Дата Сегодня, 14:05 
  дело все в том что зависимоть то там не линейная вот как вычислить воэфициент не понятно 
   +1 и даже ... не замарачивался.   
Сергей А. Дата 14.11.2005, 11:00 
  Часто приложением к договору является такой график, соблюдения которого и требует теплоснабжающая организация 
    +1   в Москве, всегда.
 
 
 
 
  посмотри мои расчеты, может поможет 
 
  
 
 
  вот откопал зависимость 95/70 построенна в Exel с заданием параметров которые были взяты давно из какой то литературы 
 
 
 
 
  Смотрите справочник "Теплофикация и тепловые сети" под ред. Соколова. Там формулы расчета графиков по отопительной и совмещенной нагрузке.
 
 
 
 
  Цитата(Юля @ 12.11.2005, 13:43) [snapback]16270[/snapback]
Может есть программки этих графиков?
Делал такую штуку:
Температурный график   
  
 
 
  vadim999
  17.9.2008, 18:10
  
 
  Цитата(reut @ 16.9.2008, 15:22) [snapback]293113[/snapback]
вот откопал зависимость 95/70 построенна в Exel с заданием параметров которые были взяты давно из какой то литературы
     Ага, а морду-лица набить автору "литературы" не пригласите; или сами поправите за него ось наружных температур.
 
 
 
 
 
  to vadim999
Сам постоянно удивлялся этому, но почему-то издавна в теплоснабжении на температурных графиках ось абсцисс изображают "задом наперёд".  
 
 Да и график строят почему-то всего лишь до +8*С...
Как будто, если после ночного нуля на улице станет +9*С, то котельные все остановятся,
и до грядущей ночи отопительный сезон будет временно закрыт.  
 
  
 
  Машинист
  17.9.2008, 22:04
  
 
  Цитата
ось абсцисс изображают "задом наперёд".
Это нагляднее так - рост нагрузки и температур с нарастанием холодов. Нарисуйте наоборот и увидите, что некрасиво получится. Если бы читали справа налево  -  рисовали бы наоборот.
Цитата
если после ночного нуля на улице станет +9*С, то котельные все остановятся
котельные остановятся после трехсуточного превышения средней температуры над +8.
и включатся обратно после трех суток со средней температурой ниже этого значения.
 
 
 
 
 
  Цитата(Машинист @ 17.9.2008, 23:04) [snapback]293766[/snapback]
Это нагляднее так - рост нагрузки и температур с нарастанием холодов. Нарисуйте наоборот и увидите, что некрасиво получится.
И я тоже подумал, что кому-то из министерства показалось, что так глазу милее.
Это как с насосами. Вот понятнее народу, когда насос стоит в подаче - и всё тут...
"Пусть выдерживает. Он должен" 

Цитата(Машинист @ 17.9.2008, 23:04) [snapback]293766[/snapback]
котельные остановятся после трехсуточного превышения средней температуры над +8.
Это правило и ежу понятно...
Речь идёт не о среднесуточной температуре в течение трёх или пяти суток, а о "сегодня". 
 
  
 
 
  Машинист
  17.9.2008, 23:15
  
 
  Мне понятнее, когда насос стоит на обратке. А куда наклонен график - честно говоря, до звезды.
Цитата
о "сегодня".
А что "сегодня" ? А ничего. Болтаться на минимуме нагрузки, пока не придет распоряжение на останов: "пельмени разлепить, дым в трубу, дрова в исходное". Вопросы  

 ?
 
 
 
  vadim999
  19.9.2008, 15:33
  
 
  Нафик, такой график! У нас больше половины технарей из "секретных физиков" (деды), и потом как объяснить по такому графику молодому "кибернетику " алгоритм управления Т/О в ИТП. Первые просто швырнут его в моду лица, а вторые примут за ПОЛудурка.
 
 
 
  Машинист
  19.9.2008, 15:55
  
 
  Сумбурно.
Но непонятно.
Что швырнут ? Кому швырнут ? Кто и почему полудурок ? Какой график и почему нафиг ?
Температурный график - это одна из святынь теплоэнергетики, хоть большой, хоть мини. Его соблюдают. За его несоблюдение наказывают.
 
 
 
 
  Машинист Дата 19.9.2008, 16:55    Плзз, посмотрите reut Дата 16.9.2008, 15:22  Об этом (как картинке) и малеха о себе.
 Температурный график - это одна из святынь теплоэнергетики ,а по моемому - дышло (организационно, и не надо мне про физику теплоэнергетики) по голове потребителю, по принципу " как обратку,-так верни, а как прямую, так бе-е-е"
 
 
 
  Gornostay
  22.9.2008, 14:31
  
 
  Цитата(Машинист @ 19.9.2008, 16:55) [snapback]294325[/snapback]
Сумбурно.
Но непонятно.
Что швырнут ? Кому швырнут ? Кто и почему полудурок ? Какой график и почему нафиг ?
Температурный график - это одна из святынь теплоэнергетики, хоть большой, хоть мини. Его соблюдают. За его несоблюдение наказывают.
+1, Полностью согласен. Темпиратурный график необходим для наиболее экономичного использования котельной (для повышения КПД). Собственно чем ниже обратка (в разумных пределах), тем сеть давольней  (меньше теплоносителя качать) 

 ....    + не заморозить потребителя.
Разве что ... бывает не соблюдают ,что сеть (подачу занизит), что потребитель (обратку завысит),
 
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.