Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: отопление на гранулах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Вячеслав
Интересно, но почему никто не рассматривает как один из вариантов котлы на гранулированном древесном топливе - гранулах? Ведь если нет доступа к газу, и нужно автономное и автоматическое отопление то возможный вариант не электричество - им много не протопишь, только дизель и котлы на гранулах.
Себестоимость гранул весьма низкая, около 25 долларов за тонну, но так как экспорт забирает все на ура по 80-90, и поставщики (по крайней мере те , которые мне известны) не обеспечивают его запросы, никто не пытается продавать это топливо в России. Но ведь даже при цене древесных гранул 90 долларов тонна, топить ими получается на 30 - 40% выгоднее чем дизельным топливом. И такое оборудование в России есть, это например, котлы Grandeg - целая линейка на любые мощности, и одна из моделей Висмана.
Пол европы этим топится, а у нас никто не знает что это такое.

Что скажете? www.grandeg.ru Целый сайт про гранульные котлы
Гость_Sneg
Очень интересно.
Где можно подробнее узнать о таких котлах, и топливе?
Матвей
Где делают гранулы? Страна то большая, транспортная составляющая сьест экономию от их использования.
Igor Barishpolets
Ответ прост...
Используют газообразное и жидкое топливо как наиболее технологичное топливо. Его проще учитывать и управлять его горение.
При твердом топливе (в т.ч. гранулы) трудно управлять процессом горения.
ing
В Москве имеется представительство Венгерских заводов изготовителей теплотехники Понт-ДжиБи Ганз. Одним из видов продукции поставляемой в Россию является автоматический котел на твердом топливе Carborobot. Этот котел может работать с бурыми углями, брикетированным торфом и гранулами.
ing
asl
Да, все это здорово, но за какое время котел окупится по сравнению с дизельным?
ing
Цитата
за какое время котел окупится по сравнению с дизельным?

Котел Carborobot 40квт стоит около 3тыс. евро (точнее спросите у поставщиков), уголь брикетированный для него Зиотерм обещает поставлять по 2500руб/тонн теплотворная способность этого угля 20 единиц (то есть в два раза ниже диз. топлива). КПД котла на угле 0,8. Считайте.
Сейчас для этого котла может быть предложено еще одно топливо, гранулы из торфа ориентировочная цена 1200руб/тонн, калорийность обещают тоже 20 (я пологаю все же не лучше 15.
ing
ps Эти котлы отлично работают при добавке к штатному топливу до 30% опилок.
asl
Цитата(ing @ Nov 26 2004, 01:11 PM)
уголь брикетированный для него Зиотерм обещает поставлять по 2500руб/тонн теплотворная способность этого угля 20 единиц

Эти цены даны со склада?
И что за "единицы", чему они равны?
ing
Добрый день.
40Мдж/кг каллорийность диз.топлива. бурый уголь от 16 до 21Мжд/кг.
2500руб/тонну цена в ЗИОТЕРМ г. Подольск
Производит брикетированный бурый уголь (20Мдж/кг) РУСОВЕН т. 558-82-36
ing
PS Содержание серы в этом продукте менее 0,5%.
asl
А кто-нибудь из присутствующих уже пробовал монтировать эти котлы.
Так-то все вроде замечательно, но как обстоят дела в реальности.
ing
Добрый день.
Котлы Carborobot мощности от 40 до 300квт.
Успешно обслуживают ческую армию. В России я запускал один в Анадыре по запросу Чукотснаба. Еще установлено 3 штуки. Народу нравится. Распространение сдерживается низкими ценами на газ и недостаточной информированностью. В этом сезоне всвязи с подорожанием топлив, в том числе пропана, появилось значительное число запросов. Как вы могли посчитать цена за квт в 4раза выще природного газа, но в 1,5 раз ниже пропана (без оформлений и дополнительного оборудования), в 2 раза ниже диз. топлива и электричества.
ing
asl
Цитата(ing @ Nov 30 2004, 01:05 PM)
... Распространение сдерживается низкими ценами на газ и недостаточной информированностью. ...

А нет ли среди сдерживающих факторов доступность топлива для этих котлов.
Где, например, уголь закупать.
ing
Во многогих регионах газ душит угольную отрасль. Газовая игла не на всегда. В европе газ и уголь равны в цене. Нам этого не избежать.
Что касается вашего вопроса, то основная причина все же неинформированность. Топливо для этих котлов есть везде. Для их распространения просто нужно время. Можете стать одним из пионеров.
ing
Babar
А работа котла зависит от электричества?
ing
От 100 вт до 1квт в зависимости от тепловой мощности.
asl
Конечно здорово иметь такой котел. Единственный минус, что топлива в бункере хватает максимум на неделю к сожалению.
ПрактикЪ
Цитата(asl @ Nov 30 2004, 11:52 )
А кто-нибудь из присутствующих уже пробовал монтировать эти котлы.
Так-то все вроде замечательно, но как обстоят дела в реальности.

Ставил. Реально экономично работают и в монтаже достаточно просты. Финский ЯСПИ, к примеру, имеющий 2 контура и дом хорошо и быстро прогревает и воду дает нормальную. Причем для автоматизации достаточно котлового термостата и четырехходового клапана ( у ЯСПИ в комплекте). Подача осуществляется червячным механизмом, как в мясорубке. На этом достоинства заканчиваются, поскольку в котле гранулы не горят, а тлеют - часто приходится чистить бункер под топкой. На этапе розжига требует много электричества. Да и бункер для гранул занимает много места.
asl
Цитата(ПрактикЪ @ Jan 12 2005, 18:19 )
... в котле гранулы не горят, а тлеют - часто приходится чистить бункер под топкой. ...

А насколько часто.
ПрактикЪ
Цитата(asl @ Jan 12 2005, 19:21 )
Цитата(ПрактикЪ @ Jan 12 2005, 18:19 )
... в котле гранулы не горят, а тлеют - часто приходится чистить бункер под топкой. ...

А насколько часто.

Раз в неделю, как минимум. Как и в дровяных котлах.
asl
Значит делаем вывод, что котлы хороши только при возможности постоянного обслуживания.
Илганис
Цитата(ПрактикЪ @ Jan 12 2005, 18:19 )
Цитата(asl @ Nov 30 2004, 11:52 )
А кто-нибудь из присутствующих уже пробовал монтировать эти котлы.
Так-то все вроде замечательно, но как обстоят дела в реальности.

Ставил. Реально экономично работают и в монтаже достаточно просты. Финский ЯСПИ, к примеру, имеющий 2 контура и дом хорошо и быстро прогревает и воду дает нормальную. Причем для автоматизации достаточно котлового термостата и четырехходового клапана ( у ЯСПИ в комплекте). Подача осуществляется червячным механизмом, как в мясорубке. На этом достоинства заканчиваются, поскольку в котле гранулы не горят, а тлеют - часто приходится чистить бункер под топкой. На этапе розжига требует много электричества. Да и бункер для гранул занимает много места.

Интересная тема! Мы профессиональные установщики, занимаемся этим не один год, в Латвии. В среднем за год мы ставим до 250-300 единиц, но сейчас точно не скажу. Grandeg у нас самая распространенная и популярная марка, и никаких проблем которые Вы описываете с этими котлами не возникнет, если котел правильно настроен и качество гранул соответствующее. Установка Grandeg проблем не вызывает,а наиболее часто устанавливаемые GD-WB25 и GD-WB 40 25 и 40кВт имеют встроенный трехходовой вентиль, этого хватает в 90% инсталляций. Единственная особенность - настройка на месте по соотношению воздух топливо.
Гранулы в топке горят, причем зольность очень низкая, чистка раз в неделю. Интересно наблюдать что в России это тоже становится интересным.
Проходил мимо...
Что касается "часто приходится чистить бункер под топкой", то это напрямую связано с некачественными гранулами. Не забывайте, что влажность гранул – очень важный параметр. Кроме того, ни в коем случае нельзя смешивать их с опилками, древесной корой или другим мусором. А такие попадаются. Если все использовать так, как задумано автором, то частоту чистки можно свести к одному разу в две, а иногда даже и в три недели...
Искренне Ваш...
Rimantas
2 Илганис хотел спросить а что у этих котлов есть какой то механизм регулировки подачи воздуха или там обыкновенный термостатический рычаг который приподнимает дверьцу?
Марат
Илганис,

я из Латвии (Рига). Планирую постройку дома.
Нужна косультация по системе ГРАНДЕГ.
мой адрес marat@denver.lv,
если сообщите Ваш телефон - свяжусь с Вами по телефону.

С уважением, Марат.
ПрактикЪ
Интересно, сколько в Латвии строится домов, если только котельных на гранулах строится 250-300 едениц???
Что касается котлов, о которых Вы говорите, я, признаюсь, не знаю принципа их работы. Но, уверен, что он такой же, как и в ЯСПИ. А в ЯСПИ подачей гранул управляет червячный механизм, а процессом горения/тления - вентилятор. Мы одними из первых ставили такие котлы. Вобщем-то не самая популярная штука.
А насчет чистки бункера - ну может не раз в неделю, но чистить все-равно надо часто.
a
че то все перепуталось. грандер, карборобот, яспи. одни на гранулах, другой на брикете. каждый пишет о своем. я правильно понял, что проблема чистки относится к гранулам, а не к брикету? или с брикетом тоже самое? а брикет тоже идет через "мясорубку" и молется в крошку?
и еще скажите пожалуйста, где найти информацию по более мощным котлам на твердом топливе (1 МВт и более)
asl
А под какое твердое топливо вам необходима информация.
ing
Цитата
более мощным котлам на твердом топливе (1 МВт и более)

Pont GB Ganz
6. Паровые котлы типа UGF на дровах
ing
proekt
Зы,
у нас (Западная Украина) твердотопливные (на опилках) котлы не редкость.
ххттпп://www.rojek-lviv.com 100-600 кВт.
есть Криггер на меньшие мощность но с ручной загрузкой.

При темпах рубки Карпат, одна проблема - как сжещь ВСЕ опилки!!!

Кажись тоже что и на гранулах :wacko:
Кит
Цитата(Матвей @ Nov 20 2004, 16:15 )
Где делают гранулы? Страна то большая, транспортная составляющая сьест экономию от их использования.

гранулы делают во многих регионах, я например нашел в московской области 2 поставщиков - у нас уже проект по котлу грандег на 100 квт в работе, так что с топливом проблем нет. сейчас гранулы стоят по 2500 за тонну, мы берем в биг бегах.
Слава
Цитата(ПрактикЪ @ Feb 20 2005, 21:21 )
Интересно, сколько в Латвии строится домов, если только котельных на гранулах строится 250-300 едениц???
Что касается котлов, о которых Вы говорите, я, признаюсь, не знаю принципа их работы. Но, уверен, что он такой же, как и в ЯСПИ. А в ЯСПИ подачей гранул управляет червячный механизм, а процессом горения/тления - вентилятор. Мы одними из первых ставили такие котлы. Вобщем-то не самая популярная штука.
А насчет чистки бункера - ну может не раз в неделю, но чистить все-равно надо часто.

там кроме строительства видимо люди меняют котлы. То ли уровень жизни выше, то ли энергоносители дорогие.

Вопрос - а почему "не самая популярная штука"? все дело в конструкции конкретной модели. у запорожца ведь тоже такая же конструкция как и у порше - заднемоторный, на бензине итд. я вот видел как котел, литовский, название к сожалению забыл, ну да неважно - расходовал гранулы с таким кпд, что паровоз отдыхает. а все потому что конструкция непродумана. и потом человек поставил себе Грандег 40 кВт, хотя у него до этого 50 стоял, затраты на треть сократились. После монтажа установки приехал чел от них, с газоанализатором и ноутбуком, час котел помучал и все, уже полтора года проблем не было. там и ломаться вроде нечему.
Гость_Сергей
cool.gif Кто-нибудь скажет где в Украине можно купить Грандег с установкой?
ing
Цитата
Кто-нибудь скажет где в Украине можно купить Грандег с установкой?


На кой черт вам в Украине ....?
Гранулы из России будите возить или из Белорусии?
У вас уголь и калорийность его вдвое выше при цене вдвое ниже гранул.
ing
Guest
сколько стоит 1 тонна гранул?
какой расход, скажем на 150 кв.м.
где в Латвии можно купить катёл на гранулах?
сколько будет стоть установка?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.