Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Котельная
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий
ARTEM
Добрый день.
Подскажите необходимо ли проектировать пожароохранную сигнализацию в котельной. В каком нормативном документе можно посмотреть?
Спасибо
micconen
СНиП II-35-76 «Котельные установки»
maxud Dallum
Цитата(micconen @ 2.7.2008, 10:34) [snapback]267703[/snapback]
СНиП II-35-76 «Котельные установки»

СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений
НПБ 110-03 Перечень зданий, сооружений, помещений и jборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией.
НПБ 88-2001* Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования.
НПБ 104-03 Проектирование систем оповещения о пожаре в зданиях и сооружениях.
ПУЭ-2002 Правила устройства электроустановок
РД 009-001-96 Установки пожарной автоматики. Правила технического содержания
РД 78.145-93 Руководящие документы. Системы и комплексы охранной, пожарной и охранно-пожарной
сигнализации. Правила производства и приемки работ
РД 78.36.002-99 Технические средства систем безопасности объектов обозначения условные графические элементов
связи.
Если чего дополнить найдете - допишите, пожалуйста.
micconen
уж РД 78.36.002-99 точно регламентирует необходимость устройства АПС в котельных... bleh.gif
AndreyM
Если котельная без постоянного присутствия персонала - то надо и охранную тоже.
OleGun
Вот меня всегда убивают такие ответы:
Цитата
micconen Дата 2.7.2008, 9:34
СНиП II-35-76 «Котельные установки»


Уважаемый micconen, если вы такой грамотный специалист-то ткните пожалуйста в пункт даннного СНиПа, где написано о необходимости пожарной сигнализации. И еще будьте добры, ткните в подобный пункт и в этом документе РД 78.36.002-99, который называется "ВЫБОР И ПРИМЕНЕНИЕ ТЕЛЕВИЗИОННЫХ СИСТЕМ ВИДЕОКОНТРОЛЯ".
micconen
2 OleGun

СНиП II-35-76
КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Примечания: 1. Помещения без постоянного обслуживающего персонала с производствами А, Б и В должны оборудоваться устройствами автоматической пожарной сигнализации.

в посте 4 вы иронию не уловили? а я старался, так старался...
OleGun
Неее, иронию я не уловил. Просто топикстартер задал нормальный вопрос, а ему нормально никто ниче не ответил. Я считаю, что если не знаете точно-то лучше промолчать.
По теме, котельная (котельный зал)-относится к категории "Г", и по СНиП "Котельные установки" там АПС не нужно вроде как. В НПБ 110-03 тоже про котельные ни слова. Я также искал в других нормативных документах-но не нашел. Спрашивал даже у пожарного инспектора-он толком не ответил, отморозился как-то.
Вот и получается что необходимость АПС в котельных не прописана, а ее почему то требуют.
micconen
Цитата
нормально никто ниче не ответил. Я считаю, что если не знаете точно-то лучше промолчать.

"Наезд" необоснован.
Если бы вопрос звучал так: "Подскажите необходимо ли проектировать пожароохранную сигнализацию в помещениях категории Г?", то и ответы были бы другими. Спросили про котельные - получили ответ про котельные.

делать ли АПС в помещениях категории Г?

НПБ 110-03
4. В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и др. помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.

т.е. если помещение кат. Г встроено в здание подлежащее оборудованию АПС (АПТ) - делаем в нем АПС (АПТ).
если помещение кат. Г принадлежит зданию котельной, пром. производства - см. СНиП на котельные, пром. здания.
OleGun
Хорошо, зададим вопрос конкретно. Следует ли защищать АПС отдельно стоящее здание котельной, состоящее из одного помещения, которое имеет категорию "Г"?
Если руководствоваться СНиП "Котельные установки" - то не надо. А если руководствоваться вышеприведенным п.4 НПБ 110-03- то вроде как надо. Так получается?
micconen
Цитата
Следует ли защищать АПС отдельно стоящее здание котельной, состоящее из одного помещения, которое имеет категорию "Г"?

нет, не следует.
НПБ 110-03
10. Здания, сооружения и помещения, не вошедшие в настоящий Перечень, оборудуются установками пожарной автоматики в соответствии с требованиями отраслевых (ведомственных) нормативных документов, утвержденных в установленном порядке.
читай: "котельную оборудовать по СНиП на котельную"
OleGun
Т.е. вы хотите сказать что отдельно стоящую блочную газовую котельную без обслуживающего персонала оборудовать АПС не надо? Странно. Так-то всегда оборудовали АПС т.к. это требуют и госэкспертиза и пожарники.
micconen
на газовые котельные, возможно, есть отдельный документ, которого я не знаю.
На что ссылаются госэкспертиза и пожарники?
OleGun
Ни начто не ссылаются. Типа положено и все. Если хотите нормативный документ-то сами его ищите.
Спорить не стали. Дешевле запроектировать АПС.
maxud Dallum
Цитата(micconen @ 10.7.2008, 7:47) [snapback]270427[/snapback]
на газовые котельные, возможно, есть отдельный документ, которого я не знаю.
На что ссылаются госэкспертиза и пожарники?

Руководство по проектированию автономных источников теплоснабжения. Документ Москомархитектуры.
Полезный или нет для Вас не знаю.
"4.19. Помещения АИТ следует оборудовать автоматической системой охранно-пожарной сигнализации."

Из предисловия "РАЗРАБОТАНО НП “Инженеры по отоплению, вентиляции, кондиционированию воздуха, теплоснабжению и строительной теплофизике” (НП “АВОК”) ..."
вадя_1000
Привет наверное Вы уже нашли ответ, если кому интересно то смотрите:

"Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок"
5.3.32. В котельных, работающих без постоянного обслуживающего персонала, на диспетчерский пункт должны выноситься сигналы (световые и звуковые):
- неисправности оборудования, при этом в котельной фиксируется причина вызова;
- сигнал срабатывания главного быстродействующего запорного клапана топливоснабжения котельной;
- загазованности помещений более 10% от нижнего предела воспламеняемости применяемого газообразного топлива или СО;
- пожар;
- несанкционированное проникновение.
PavelChe
Цитата(вадя_1000 @ 11.2.2009, 17:07) *
на диспетчерский пункт должны выноситься сигналы


А если у котельной нет диспетчерского пункта? Если это просто маленькая школьная или детсадовская котельная в которой стоит 2 электрокотла, можно даже сказать "котелка" и на всякий случай не стали демонтировать старый, но рабочий котел на твердом топливе... Каким документом руководствоваться в этом случае?
Rus75
Цитата(PavelChe @ 19.9.2013, 8:02) *
А если у котельной нет диспетчерского пункта? Если это просто маленькая школьная или детсадовская котельная в которой стоит 2 электрокотла, можно даже сказать "котелка" и на всякий случай не стали демонтировать старый, но рабочий котел на твердом топливе... Каким документом руководствоваться в этом случае?

Этим же самым, диспетчерским пунктом может быть любое помещение с постоянным пребыванием персонала, например помещение охраны. Вы представляете что будет, если разморозите школу или детский сад?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.