Здравствуйте. Прошу вашей помощи, будет ли работать система по такой схеме? Возможно чего-нибудь не хватает, или наоборот что-то стоит убрать? Прошу сделать свои замечания и и подсказать если есть какие-то ошибки.
Уже примерно набросал 3-мерку. Но до конца не уверен в правильности тепловой схемы, кому будет интересно могу выложить 3Dмодель.
Система отопления присоединяется к тепловым сетям по зависимой схеме. Перепад давления со стороны сети 24 м. вод. ст., со стороны системы отопления 2 м. вод. ст. КУУТЭ существующий.
Стоил ли ставить запорную арматуру до и после насоса и фильтра?
За помощь, заранее СПАСИБО!

1. Шкала манометров в бар или в кПа, а не в метрах. Я думаю и на схеме должны быть те же единицы.
2. А не слишком ли большое давление на системе отопления? Я бы балансовый (6); регудятор перепада (4) и регулирующий клапан (2) перенёс бы на подачу. Тогда действующее давление на систему уменьшится.
3. Датчик температуры ТЕ должен стоять не на обратке, а на подаче в систему отопления.
4. Предохранительный клапан обычно ставится на Т2 (ниже температура). Подача из В1, если для опрессовки тоже на Т2, - но тут смотрите свои правила устройства ИТП
5. Манометры до и после регулирующего клапана (2) не имеют смысла - не словите постоянно меняющегося давления. Вам актуален перепад после регулятора перепада (4) на систему - 2 манометра и до насоса - 1манометр. В ЕС не ставят столько манометров, но вы - богатые люди.....
6. Реле давления PS обычно ставится на Т4 как защита от "сухого хода" циркул. насоса ГВ, но здесь, на отоплении, он не повредит и пользы не принесёт. Если найдётся идиот, его никакие реле не остановят..
7. Балансовый на обратке отопления не имеет смысла, т.к. ответвлений нет и балансировать нечего. Лучше ставить шаровой вентиль, а балансировать стояки или ответвления в системе отопления.
8. UPSD - фланцевый и монтируется без гибких соединений. После насоса нужен шаровой вентиль чтобы можно было работать с насосом не сливая и не снимая давления с узла.
9. После запорной арматуры на систему отопления должны быть шаровые вентиля для спуска системы, промывки и опрессовки (как и перед вводными задвижками)

Моё мнение - схему надо переделать: перенести управление и регулирующую давление арматуру на Т1
Но может ваши коллеги из РФ поддержат ваш вариант....?

Полностью согласна с выше написанным мнением.

Грязевик забыли ? насосы отсекаются задвижками, после устанавливаются обратные клапана.
Зачем узел учета подсоединять к насосу?
После фильтров тоже задвижки. И задвижки перед распределительной гребенкой.
Зачем водопровод подсоединяете к Т1 и Т2? Или это дренаж?
Для снижения параметров воды от 150 к 95 устанавливается элеватор. Водопроводная вода идет для приготовления ГВС.

ЗЫ. Не люблю, когда чертежи оформляют по западному образцу. Тяжело понять, что есть что. Есть же ГОСТ РФ.

Спасибо большое , что откликнулись и посмотрели схему.

Про манометры спасибо, обязательно поменяю единицы и уберу лишние манометры.
Регулятор перепада (4) и регулирующий клапан (2) поставил на обратку затем, чтобы не считать их на кавитацию. Но по вашим замечаниям поставил их на подачу и посчитал на кавитацию.
Датчик температуры ТЕ у меня стоит на подаче в систему отопления и на обратке.
Сколько проектов не смотрел, реле давления PS на отоплении перед насосам ставят везде, даже не знаю что и делать. Ставить или нет?
Предохранительный клапан существующий и стоит на подаче.
Балансировочный клапан поставил на обратке, чтобы точнее подобрать насос.
Lian: "Зачем водопровод подсоединяете к Т1 и Т2? Или это дренаж?".
Да. это дренаж.
По вашим замечаниям немного скорректировал тепловую схему. Вот выкладываю. Делитесь вашими предложениями и замечаниями. ) С удовольствием выслушаю.

Там фильтр перед насосами стоит, зачем грязевик?
Насос подключен не к узлу учёта, а к щиту автоматики
Насос и фильтр можно отключать одной парой задвижек. Где увидели гребёнку?
Параметры воды снижаются смешением с обраткой. Элеватор - механическое устройство, а клапан и насос - электромеханическое.
Обратный клапан после насосов ненужен - нет других источников динамического давления (насосов)


Балансовый вентиль (6) на Т2 имеет мало смысла. На Т1 он бы разделил ступени снижения давления и снизил бы возможность кавитации. Кроме этого, при ошибочном закрытии вентиля слишком высокое давление (Т1 ввода) попадёт на систему отопления.
Предохранительный клапан на Т1 - это ошибка. Проверьте на какое давление клапан. Правильное место установки клапана на Т2 - перед фильтром насоса.
Если хотите подогнать рабочую точку насоса, балансовый вентиль (5) ставьте на перемычку перед обратным клапаном (16)
"Зачем водопровод подсоединяете к Т1 и Т2? Или это дренаж?".
Да. это дренаж.
Это у Вас не дренаж - подключение к В1 недвусмысленное. Не знаю, разрешается ли у вас это.?...у нас только через разрыв - иначе любой может открыв вентиль, запустить водопроводную воду в термофикат....

СНиП 41-02-2003 Тепловые сети
14.14 Грязевики следует устанавливать:
в тепловом пункте на подающих трубопроводах на вводе;
на обратном трубопроводе перед регулирующими устройствами и приборами учета расходов воды и теплоты - не более одного;
в ИТП - независимо от наличия их в ЦТП;
в тепловых узлах потребителей 3-й категории - на подающем трубопроводе на вводе.
Перед механическими водосчетчиками (крыльчатыми, турбинными), пластинчатыми теплообменниками и другим оборудованием по ходу воды следует устанавливать фильтры (по требованию предприятия-изготовителя).
Правила эксплуатации теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей
2.2. Технические требования к тепловым пунктам
2.2.7. На подающем трубопроводе при входе в тепловой пункт, на
обратном трубопроводе перед регулирующими устройствами и приборами
учета расходов воды и тепловой энергии должны быть смонтированы
устройства (грязевики) для механической очистки сетевой воды от
взвешенных частиц.

На мой взгляд, тут нужно устанавливать и грязевик (грубая отчистка) и фильтр (токая очистка). :-)

Тогда помимо щита автоматики следует запроектировать Узел учета в соответствии с Правилами учета тепловой энергии и теплоносителя.
2.1.1. Узлы учета тепловой энергии воды на источниках теплоты; теплоэлектроцентралях (ТЭЦ), районных тепловых станциях (РТС), котельных и т.п. оборудуются на каждом из выводов (ИМХО... ЦТП, ИТП сюда тоже входят).
Не допускается организация отборов теплоносителя на собственные нужды источника после узла учета тепловой энергии, отпускаемой в системы теплоснабжения потребителей.

По поводу гребенки да . :-) В данном случае ее нет.
Но в тех же правилах эксплуатации написано:

2.2.5. В тепловых пунктах должны быть установлены задвижки,
отделяющие трубопроводы теплового пункта от тепловых сетей, и задвижки
на каждом ответвлении от распределительных и сборных коллекторов.

Отсекающие устройства перед системой отопления (даже если нет распределительной гребенки), необходимы для удобства в эксплуатации и в ремонте. Дабы иметь возможность в случае необходимости отсечь вводной узел от системы отопления.


Можно, Но не нужно. вот есть хорошая ссылочка:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...amp;mode=linear Задвижки до и после насоса.

Слава На дренажах не ставится ничего кроме запорных устройств. Манометры и др не нужны. :-) А также думается, что в случае если это и есть дренаж так и пишут "Дренажная линия" и направления потока воды указывается не в систему, а из нее...

То, что знаете нормы, это хорошо. Но иногда приходится подключать голову, чтобы понять их. Приведённый Вами СНиП - Тепловые сети, а не отопление
1. Фильтр - это не устройство тонкой очистки (задерживает частицы более 1 мм). Грязевики это бочонки с такой же сеткой и отличаются тем, что снижают скорость термофиката - при этом крупные частицы оседают на дно. Грязевики применяются при сильных загрязнениях, старых трубах в тепловой сети. Можно после грязевика ставить ещё и фильтр. Но это не будет вторая ступень очистки - это предохранение системы в случае, если сетка грязевика пропускает, или слишком крупная.
В системах отопления в случаях, когда к насосу подключается новая система отопления достаточно фильтра.
Невнимательно читаете - автор отметил существующую часть схемы с учётом!

По другому ИТП можно назвать вводной узел. И именно в нормативах относящихся к тепловым сетям прописывают все требования к ним, а не к отоплению.
СНиП и Правила я привела, где все это указывается. Есть возражения? Покажите мне другой, где говорят, что ИТП - это отопление и там свои подправила



Нормы на то и нормы, что бы их соблюдать. Иначе просто проект не согласуют. Не пойму к чему тут спорить?
На чертеже написано что "из теплосети" и в "теплосеть" (Принципиальная схема ИТП). При чем сдесь Ваше "В системах отопления в случаях, когда к насосу подключается новая система отопления достаточно фильтра." ?(тогда это уже не ИТП, не так ли?)
ЗЫ. Грязевики применяются не зависимо от возраста труб, а от качества воды в теплосетях. О чем теплосети черным по белому и пишут...
Кста... именно теплосети принимают ИТП после монтажа. Так что "кто платит тот и танцует".


Как ни приглядывалась, так и не смогла разглядеть, где эта часть схемы с учетом... Тогда шрифт что ли покрупнее....

Lian!
У меня небыло цели с Вами спорить, и не будет....

снип тепловые сети не распространяется на ИТП, в нём ясно написано - граница действия снипа вводные задвижки в здание.
на ИТП действуют Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок, УТВЕРЖДЕНО Приказом Минэнерго России От 24.03.03 № 115...
и ещё СП 41-101-95 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ