Кто нибудь сталкивался с системами холодоснабжения на зимний период (в офисах например)
Нужно ли вообще делать холодоснабжениее и на зимний период зимой

Когда нужно зимой охлаждать воздух стараюсь недогревать приточный воздух

Если главный инженер офисного здания идет на поводу у арендаторов, то зимой холодоснабжение ведет неравный бой с отоплением
Если сказано твердое "нет", то вопросов типа "а почему из фанкойла не дует" зимой не возникает.

Если зак хочет и он с лишними деньгами, то поставьте чиллер с фрикулингом. Он будет и зимой охлаждать

Зимой используют охлаждение в серверных.
Вообще, смотрите по тепловому балансу: есл итеплопритоки в помещении создают даже зимой температуру выше комфортной - тогда применение охлаждения в зимнее время оправдано

Тема, кстати, очень интересная и до конца непроясненная, хоть и обсуждалась много раз на форуме.
Как раз сегодня получил данные о гостинице в Тель-Авиве.
Мощность чиллера, т.е. максимальное потребление холода в летний период 1200 кВт. Измеренное(!) холодоснабжение зимой 300 кВт. В комнатах кондиционирование зимой не требуется, серверных практически нет. Вся мощность потребляется службами гостиницы и внутренними, опять таки, служебными помещениями.
Если учесть возможности охлаждения приточным воздухом, а также теплообмен через внешние ограждения, похожая пропорция будет и в более холодном климате.

To M.Mar
Ваша информация исключительно интересна...
А отопление в гостинице есть?
А горячее водоснабжение от какого источника?
Просчитывалась ли окупаемость энергосберегающей системы, например "водяная петля" или DX системы с рекуперацией для выработки горячей воды? Хотя бы на 300кВт для служебных помещений?
Михаил

To kord:
Моя функция в этом проекте - сделать (надеюсь) теплообменники между морской водой из скважины и контуром охлаждения конденсатора чиллера. Кроме того рассматривается возможность добавить еще один теплообменник - использовать тепло выделяемое зимой от чиллера (300 кВт*(1.20-1.25)) для предварительного нагрева ГВС градусов на 20.
Так что напрямую с гостиницей мы не связаны и полной информацией о системе не владеем.
Ответы на Ваши вопросы:
- Отопление есть, вряд ли от теплового насоса (испаритель в чиллере затопленного типа - flooded). Может быть даже электронагреватели в фанкойлах.
- ГВС скорее всего от бойлера
- Водяная петля для гостиницы не подходит, преимущества энергосбережения перекрываются недостатками системы.
Если удастся добыть больше информации о проведенных круглогодичных замерах энергопотребления - поделюсь.

To M.Mar
Бойлер какой?
Газовый? Электрический? Или электрический в каждом номере?
Можно ли рассчитать срок окупаемости системы "водяная петля" для служебной части гоститницы (которая даже зимой требует охлаждения) для Ваших конкретных условий?
Если вышлите мне спецификацию помещений и требования к ГВС, то я смогу посчитать техническую часть...
Все - из чистого любопытства, для статистики....
Михаил

Михаил, спасибо за предложение.
В рамки наших обязанностей не входит влезать в проект и в его энергетические расчеты.
Вряд ли мне дадут чертежи и спецификации.
Бойлер для ГВС - газовый или на солярке, отопление в комнатах - скорее всего от местного электронагревателя (3-4 месяца в году).
Кстати, вопрос - чем Вы выполняете энергетические расчеты? А то я тут пытаюсь вникнуть в Energyplus. Там 4000 страниц техописания и никакого пользовательского интерфейса вообще нет. Не знаю даже, стоит ли на это тратить время.

Ручками.
В каждом случае индивидуально.
И это не предложение - это простое любопытство: интересуюсь ТЭО систем с утилизацией тепла в различных странах.
Михаил

Нет, сама пропорция (у Вас 4:1) тоже меняется. может быть и 10:1, и20:1, и 40:1, А в -15 и ниже холод требуется только в серверных и на технологию. Впрочем, обсуждать эти цифры без привязки к конкретному зданию бессмысленно.

Я столкнулся с такой же задачей.
Офисный центр. Зак просит предусмотреть холодоснабжение (система чиллер-фанкойл) в зимний период для помещений, так называемого, внутреннего контура.
Я считаю, что это вполне оправдано, так как в таких помещениях оттока тепла через ограждающие конструкции не будет, а люди, оргтехника и освещение никуда не денутся.
Решение задачи с помощью недогрева приточного воздуха, в принципе, возможно. Но тогда охлаждаться будет целый блок помещений, а не отдельно взятые комнаты. А хотелось бы хоть как то индивидуализировать охлаждение для каждого помещения.
ИМХО тут недогрев в приточке не подойдет никак.

Доброе время суток.
По поводу кондиционирования внутренних зон.
Все уже давно придуманно, причем без использования ХМ!
См. принципиальную схему(многие детали убраны, для того, чтобы уловить суть).
Если кого-то заинтересует пишите!

А что за теплообменник в приточной установке - двухконтурный? или последовательно два теплообменника? Схема интересная.

Вообщето для задач охлаждения в зимний период кондиционеры выпускают в версии LA (low ambient) для работы на холод при отрицательных температурах, с эл.подогревом картера и регулированием скорости вращения осевого вентилятора конденсатора.

Системы водноресурсных ТН (water source heat pump) на водяной петле (water loop) тоже справляются с задачей охлаждения требуемых зон в зимнее время. При чем система получает тепло для подогрева других зон, либо приточного наружного воздуха например.

Сталкивался. Для офисов это общеобменная вентиляция. Для технологического холода - адаптированные к работе на охлаждение зимой кондиционеры.

Охлаждение общеобменной вентиляцией - штука далеко не самая лучшая. Можно ведь и людей простудить.
Ну, и про фрикулинг не стОит забывать.

Спор практически беспредметен. Без расчета теплового баланса конкретного здания нужную систему не подобрать.

В большинстве приточных систем температура приточного воздуха - параметр регулируемый, морозить персонал при этом необязательно.

Alex_ Дата 27.2.2009, 16:38 Спор практически беспредметен. Без расчета теплового баланса конкретного здания нужную систему не подобрать.

+1, с дополнением. ... и расчетом воздухораспределения, с точность до посадочного места (ежеле офис или кибинет).

Kat Дата 27.2.2009, 17:10 В большинстве приточных систем температура приточного воздуха - параметр регулируемый, морозить персонал при этом необязательно.

Да, конечно, если выполнены корректно две верхние строчки.

Да, уж! Как то стрёмно гнать воду из доводчиков на всас приточек (2-й ступенью подогрева), ведь и замерзнуть может, или вместо воды,- раствор гликоля. Просветите, плз-з-з!