Товарищи, намекните, как подобрать болт и гайку к фланцу я понимаю, что это мелочь, но всё же хочется разобраться.
Привязываю КНС ТП 902-1-142.88. Спецификацию составляю, там подключение насосов СД к напорному и всасывающиму патрубкам, заложены фланцы стальные плоские приварные(ГОСТ 12820-80) ф80мм и ф125мм, гайки(ГОСТ 5915-70) и боты(ГОСТ 7798-70). Не могу понять какие болты и гайки нужны для этих фланцев
от болта нужен М(диаметр номинальный) и L(длинна), от гайки М(диаметр номинальный), больше от них мне ничего не нужно

М - это резьба метрическая, а не диаметр.
А по сути вопросов - в те же госты и взгляните...

Vikt, не будте педантом, Вы же поняли какой нужен диаметр
согласно ГОСТ 12815-80* номинальный диаметр болтов или шпилек обозначается как М..
там же я нашел какой болт нужен к какому фланцу. для ф80 нужен болт М16.
Осталось определить длину.... :\ третий раз пересмотреть ГОСТ или расчитать и подобрать ближайшую по сартаменту?

Считать до болта - это всего лишь оборот речи. Как правило продавец комплектует фланцы. Но не проектировщик же будет заниматься этим. Есть снабженцы есть производственный отдел. Ну ладно простое правило "болт должен легко входить в отверсие фланца, и наоборот гайка соответствующая этой резьбе не должна проходить в отверстие фланца". Если следовать этому правилу неукоснительно то все будет не так уж и плохо. Дакльше сложнее но Вам и этого хватит. ))

Это те сложности о которых я и предупреждал. Я бы на вашем месте взял фланцы и попробовал их соединить. Многое вам станет ясно сразу же. Останется решить по какому Госту подобрать толщину прокладки.

и в пятый... и в десятый.
Берете размеры b из ГОСТ 12820-80, h и h1 из госта ГОСТ 12815-80 + прокладка... - подбираете болты.

Есть еще нюанс. Необходим некоторый запас длины так как потом сеть будет деформироваться и фланцы придется стягивать. И проще это делать родным болтом а не изготавливать специально нексколько шпилек.

получается что . Спасибо )

Уважаемый, Сантехник я же не Блондинка, я этих фланцев кучу закрутил, подтянул, а так же тырил на заводе и здавал на метал в своё время
просто когда привязывал типовой в спецификации их нужно было вписывать, меня это позабавило и я решил разобраться...
А вот строители....строители любят бочку на проектировщиков каить, что видети ли болтики мы не заложили....и тем самым сроки дивгают.
и еще в школе болты нарезать доводилось...

Точно не блондинка? Жаль.

Блондинка определяется по цвету волос, а блондинкО по составу корневой системы этих волос

Да я тоже порой жалею.....у Них же ни жизнь, а малина! ....какие нафиг, фланцы, шиберы, вантузы и гидранты...только вот одна забота - Дом 2 не пропустить.

Бывают даже лысые или лысеющие блондинк (и) и это не цвет волос, а особенности мышления имхо. Это к слову и не о присутствующих.

То блондины и блондинки. А блондинкО рода не имеет.

Оно "имеет" мозг....только не свой, а окружающих.

Не,...мозг человека состоит из 90% жидкости... у многих она тормозная.

я для таких целей пользуюсь шпаргалкой, например такой, как в прикрепленном файле (скачала с какого то сайта).
есть еще одна в бумажном варианте, досталась по наследству от проектировщиков из какого то проектного ин-та, если нужно - могу отсканировать - скинуть.
может чем поможет...

вот только меняй её - не меняй...толку не будет, в отличии от тормозной системы а/м

Спасибо за шпаргалку, вклею в "помошник", а потом передам по наследству последователям

А я вообще последнее время с этим не парюсь, заказываю сразу комплект - фланцы, крепеж, прокладка..

Длина болтов выбирается так, чтобы после их затяжки из гаек выступали концы не более 5 мм.

Может не менее?

Буркот, и ещё я бы посоветовал не забыть гроверы и шайбы (нашей красавице долго обяснял - что это)...
И ещё монтажники любят не чёрный крепёж, а с покрытием...

Скорее "не менее".Поскольку гайка обязана быть заполненной полностью на всю свою длину, а в процессе жизни этого соединения могут быть в него установлены диафрагмы, блины заглушек и их толщина не только 4 мм.Ограничение по памяти вроде разное на разные диаметры,но суть их- торчать болт из гайки должен не более чем на высоту гайки соответствующего диаметра.А вот где(и как точно это выглядит) это написано -увы,надо искать.
Хе, черный не монтажники больше любят, а те кому потом с этим крепежом жить и маяться долгие годы-Эксплуатация.Ну и соответственно всякими правдами и неправдами выжимают это как сумеют.Хотя и монтажники не "любители упираться рогом" в этом вопросе.

Эдак можно оставить концы по 200 мм. Не более. Справочник по специальным работам под ред . А.С.Москвитина

Доброго времени суток!


Кто может ответте на такие вопросы.

1. Какая последняя действующая редакция (последнее изменение и дата его утверждения) стандартов на крепежные изделия:
ГОСТ 5915-70; ГОСТ 5927-70; ГОСТ 7798-70; ГОСТ 7805-70; ГОСТ 1759.0-87; ГОСТ 1759.1-82; ГОСТ 1759.2-82; ГОСТ 1759.3-83; ГОСТ 1759.4-87; ГОСТ 1759.5-87; ГОСТ 9064-75; ГОСТ 9065-75; ГОСТ 9066-75; ГОСТ 20700-75; ГОСТ 10494-80; ГОСТ 10495-80; ГОСТ 11447-80; СТП 26.260.2043-2004; ОСТ 26-2037-96; ОСТ 26-2038-96; ОСТ 26-2039-96; ОСТ 26-2040-96; ОСТ 26-2041-96; ОСТ 26-2042-96.
(если стандарт заменен, укажите номер нового)

2. Действуют ли вышеуказанные стандарты на территории Украины, Казахстана и Белоруссии, если нет, то чем заменены?

3. Какие еще существуют нормативные документы (ГОСТы; ОСТы; ТУ; РД; РТМ; Р; РМ; СТП; СО и т. д.) определяющие требования к крепежным комплектам и их выбору в химической промышленности?
(ГОСТ 12816-80, ГОСТ 22790-89 и разделы правил: ПБ: технологические трубопроводы, ПБ сосуды под давлением, ПБ трубопроводы пара и горячей воды, и т. д. прошу не указывать)

4. Какая существует техническая литература посвященная выбору крепежных комплектов?

5. С каким полем допуска чаще всего заказывают болты и шпильки 6g (как требует ГОСТ 1759.1-82), или 8g (как требует СТП 26.260.2043-2004)?

6. Расскажите о классах прочности болтов ГОСТ 7798-70. Что это такое? Как класс прочности увязать с материалом, из которого изготавливается болт? Согласно СТП 26.260.2043-2004 допускается применять классы прочности 5.6; 6.6; 8.8. Разъясните в каких случаях отдавать предпочтение тому или иному классу прочности?

7. Необходимо ли устанавливать шайбу в соединениях болт (ГОСТ 7798) – гайка (ГОСТ 5915)? И по какому ГОСТу? ГОСТ 9065-75 подойдет?

8. Расскажите, как назначается группа качества крепежным изделиям ГОСТ 9064-75; ГОСТ 9065-75; ГОСТ 9066-75? Пожалуйста, не строчками из ГОСТ 20700-75, а конкретно в каком случае какая группа, в зависимости от материала, условий эксплуатации и др. факторов.

9. Допускается ли применение шпилек ГОСТ 10494-80 и гаек ГОСТ 10495-80 с фланцами ГОСТ 12821-80 при давлении больше 10МПа? Или указанный крепеж используется только с фланцами ГОСТ 9399-81?

10. В проектной организации, в которой я раньше работал, ситуация сложилась так, что не зависимо от параметров всегда использовались только шпильки ГОСТ 9066-75, а шпильки по ГОСТ 22032-76 (и семейство) никогда не применялись, правильно ли это?


KruM, выложи пож-ста отсканированную шпаргалку о которой ты говорил.

над гайкой должно выступать 1,5Р, где Р - шаг резьбы. так что спотрите чтоб пара ниток резьбы торчала..

Если фланцы Ру16, то на Ду80 мм. подходит болт М16х70 мм., гайка соответственно тоже М16, в количестве 4 шт., на Ду125 мм. подходит болт М16х90 мм., гайка соответственно тоже М16, в количестве 8 шт. это всё на одно фланцевое соединение. Можно ещё добавить по 2 плоские шайбы на каждый болт. Идеальный вариант использовать шпильки, тогда можно равномерно стягивать соединение с обоих сторон, на шнильку ссответственно уже 2 гайки идут. Естественно весь крепёж должен быть ГОСТ, и желательно не Китай, которого уже стало навалом у нас, вплоть до шайб!

пользуюсь такой табличкой

Хорошая табличка !

Назрел вопрос, для фланцевых соединений всегда использовали болты с неполной резьбой, в последнее время часто встречаю установленные болты с полной резьбой. Есть ли нормативная документация, где чётко прописан тип болтов на фланцевые соединения трубопроводов?

предпочитаю комплектовать объекты болтами с полной резьбой.
при необходимости из длинного болта можно сделать короткий.

ГОСТ 20700-75 БОЛТЫ, ШПИЛЬКИ, ГАЙКИ И ШАЙБЫ ДЛЯ ФЛАНЦЕВЫХ И АНКЕРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ, ПРОБКИ И ХОМУТЫ С ТЕМПЕРАТУРОЙ СРЕДЫ ОТ 0 ДО 650 °С

длина гладкой части не нормируется и не является обязательной.
при изготовлении резьбы накаткой, допускается наличие конусной части на переходе от резьбы к гладкой части.

Кстати, о длине выступающей части резьбы болта:
1.26. В резьбовом соединении выступающая часть резьбы болта, шпильки, хомута должна составлять не менее полутора витков с каждой стороны завернутой гайки. Уменьшение наружной выступающей части резьбы болта, шпильки, хомута с номинальным диаметром резьбы до 48 мм допускается, если гайка изготавливается по ГОСТ 9064-75 и одновременно обеспечивается несущая длина резьбы по ГОСТ 1759.0-87, ГОСТ 1759.1-82, ГОСТ 1759.2-82, ГОСТ 1759.3-83, ГОСТ 1759.4-87, ГОСТ 1759.5-87.

кстати,

не знаю, как раньше, но теперь:
СОЕДИНЕНИЯ ТРУБОПРОВОДОВ РЕЗЬБОВЫЕ И ФЛАНЦЕВЫЕ НА PN () до 63 МПа (до 630 кгс/см )Общие технические условия

5.2.16 Внешние поверхности и резьбы деталей соединений, изготовленных из углеродистой стали, должны иметь защитное покрытие. Вид покрытия следует выбирать в зависимости от условий эксплуатации по ГОСТ 9.303. Требования к поверхности металла и покрытиям - по ГОСТ 9.301.

Еще проблема есть, что у нас нет госта на резьбовые шпильки 2х метровые или метровые (которые продаются в магазинах), их используют для монтажа всяческих межфланцевых устройств. Они изготавливаются по стандартам DIN. У нас ГОСТ на резьбовые шпильки только мерной длины (надо его поискать), и если я не ошибаюсь, в нашем госте шпильки с неполной резьбой по длине шпильки.

Пример : Шпилька резьбовая ГОСТ 22042-76, 22043-76 (дсту 22042, 22043) номинальный диаметр резьбы 24 мм — резьбовой стержень класса точности B (ГОСТ 22042-76) и A (ГОСТ 22043-76) с двумя одинаковыми по длине резьбовыми концами или с резьбой по всей длине.

Тут вроде ГОСТ указан и резьба по всей длине входит .
Когда то встречал даже таблицу соответствия ГОСТ и DIN. Это ещё было лет 20-25 назад.Возможно это уже ушло в прошлое.
У этих шпилек было ещё одно название - штанга с резьбой ,например мы часто покупали Штанга с резьбой оцинкованная а размеры были от М12 до М16 *2000 , были и другие, меньшей резьбой для крепёных изделий и подвесок фиксаторов трубопроводов и прочего .Может там надо искать, с иным названием.

Да меня вот как-то приучили к болтам с неполной резьбой. Да и в ГОСТ 9066-75 и 7798-70 полнорезьбовых болтов и шпилек не предусмотрено. Полнорезьбовой крепёж идёт по импортному стандарту DIN. А вот цинковое покрытие это обязательная вещь, в эксплуатации уйму времени экономит при разборке соединений.