Подскажите, кто изготавливает качественные сильфонные компенсаторы(РФ)? У кого с какими предприятиями были проблемы, чтоб не обжечься? Ду-300,400.

Питерский завод "Компенсатор". Заказывали 2 компенсатора Dy100. Проблем не было. Оказывают тех. поддержку. Уточняйте сроки поставки. На сайте есть каталог и видео .

Мы брали для ремонта теплосетей Ду200-500 несколько лет на Питере - НПП Компенсатор. В 2007 году узнали о белгородском заводе - Энергомаш. Взяли там, и в 2008 году тоже там. Ни в какое сравнение с Питером не идут. Видно невооруженным глазом, что качество белгородских выше, да и цена меньше. В этом году тоже с Белгородом работать будем.

Не могу не вмешаться. Уважаемые коллеги, с каких это пор качество компенсаторов измеряется "невооруженным глазом"? По-моему, пошла скрытая реклама!
Питерский "Компенсатор"-хорошо известная фирма, к тому же не только производитель, но и разработчик сильфонных компенсаторов с колоссальными наработками. А качество их компенсаторов проверено десятилетиями по всему пространству бывшего СССР.

вполне измеряется, а в вашем посте явной рекламы ?

Еще одна "явная реклама" - факт- "Металкомп"- известнейший рос. производитель родом также из Питера.

это не только ценный мех но и 3-4 килограмма отличного мяса... (с)

это очень смахивает на рекламу........а вы вот только зарегестрировались и стали сразу ярым приверженцем правил форума именно по скрытой рекламе ?
Похвально.

Сорри за флуд больше не буду.
Просто из личного опыта общения с представителями данной организации вынес только негативные стороны. От их продукции отказались, использовали тульские.
To Alex2009: для справки года 3-4 назад про НПП Компенсатор даже в экспертизе не слышали, все работали с Металкомпом , т.к. они подсеутились и РД сделали.
Поэтому перечисленные в начале поста слова, кроме как реклама и не воспринимаются, может в другой отрасли они и известные производители.

Производим сами сильфонные компенсаторы . Не кто из заказчиков еще за 6 лет не жаловался. Поставляем 90% всему Санкт-Петербургу. Так же поставляем во все регионы России.

//////////////////////////////////

rosar-spb,

1) Осевой ход указан при каком числе циклов срабатывания? Без числа циклов срабатывания указывать осевой ход просто некорректно!
2) Наиболее известные объекты (краткий список)?
3) Прайс (если сочтете это корректным).

ГК 604,

А чем белгородские компенсаторы лучше питерских (ваше мнение)?

Pavlik,

А чем тульские компенсаторы лучше питерских (ваше мнение)?

ИХМО, белгород, тула, а может быть, и rosar в применении компенсаторов не очень много понимают. Поправьте, если не согласны и приведите примеры.

тут один товарищ сказал что качество компенсаторов видно на глаз - гы :-) можно список факторов объявить? а то как то не серьезно нам тогда такую огромную лабораторию содержать....как говориться - а мужики то не знали!

Насколько я понимаю, все очень просто. Можно купить автомобиль/одежду/технику и т.д., любой товар.
Что выберет покупатель и чему больше будет доверять в первую очередь при визуальном осмотре?
Покупатель просто оценил внешний вид компенсатора, он ему понравился больше, чем купленный ранее. Внешний вид тоже о многом говорит. Окраска, сварные швы, штампы, бирки, упаковка, документы сопроводительные и т.д. - все это и складывает картину о качестве исполнения изделия в голове у покупателя.

В чём проблема созвониться с МОЭК, МТК, Питерскими сетями и поинтересоваться? Я думаю это не есть коммерческая тайна и вам с удовольствием всё расскажут.

Знали бы Вы, какие люди там работают и чьи интересы представляют=) Спрашивать надо тех, кто имел опыт применения продукции всех производителей, как из РФ, так и зарубежных заводов.

Я знаю к сожаению какие люди там работают, чьи интересы представляют, но это в головных организациях. Тут надо чисто эксплуатационным отделениям звонить.

В этом я с Вами согласен, нужен специаст, мастер толковый, который своими руками щупал, принимал закупленный товар и головой отвечал за реконструируемый(строящийся) объект.

такие же компенсаторы как на фото у rosar-spb производит ещё и тульский завод.по качеству могу пока сказать что 1й сезон пошёл, пока стоят и работают

Температурные испытания в этом сезоне были?
А по хорошему надо где то годика 2-3 компенсаторы по температурке погонять, чтобы быть уверенным.

Юрий Андреевич, внешность компенсаторов иногда бывает обманчивой. Один российский завод недавно начал выпускать такие компенсаторы: внешне - красавцы, а начинаешь рассматривать детально их конструкцию, так плакать хочется... А производители говорят: у нас в паспорте указан гарантийный срок: 4 года. А что будет дальше - не наши проблемы.

да в этом году проведены первые испытания по "теплу". Сработали все на 5+.Металл в местах деформации очень тонкий (2мм если не ошибаюсь), поэтому нельзя допускать несоосности трубопроводов (отклонение около 2мм по-моему тоже).

2й сезон работают.в прошлом году отопление работало по временной схеме, обогревали 3 этажа волканами, но тепловые расширения были как в том, так и в этом году
С мобильного интернета фото не получилось загрузить сегодня с проводного скину фотки на форум

вот фото прошлого года

Направляющие опоры сделаны не верно (их почти нет можно сказать), защитный кожух не был снят после монтажа (на втором снимке), ждите аварии. Спасает вас пока только то, что установлены одинарные компенсаторы, в трубопроводах низкое давление, низкая температура и также скорее всего маленькое расстояние между неподвижками.
Хотите проверить? Серьезно? Зимой, когда морозы будут за 25 отклоните один из патрубков немного в сторону.
Если бы давление было порядка 8-10 кг - компенсатор на первом снимке - потерял бы устойчивость еще в первую зиму
Компенсатор должен обеспечивать работу на 30 лет, а не так - ну пока стоит да и ладно.

То что в Вашем случае пока стоят - это не означает что они простоят в тепловой сети при значительном расстоянии между неподвижками. У Вас пока благоприятное стечение обстоятельств - это не системно.

а где вы вообще увидели направляющие опоры?
Защитный кожух после монтажа компенсаторов устанавливается снова (в паспорте написано именно так)
давление в этой точке порядка 4, Т=60С

Да, направляющие гильзы ужасные (фото 2), а на фото 1 их нет вообще. Ситуация аварийная. К тому же, на фото внутрянка, и лучше применять специальные компенсаторы для систем отопления и водоснабжения, так как они оборудованы внутренней направляющей гильзой ("Протон", "Hydra" ARN) или дополнительно и наружным защитным кожухом ("Hydra" ARF, "Энергия"). Тем самым они неплохо защищены от потери устойчивости. Но хорошие и грамотно расставленные направлящие опоры нужны в любом случае. Скачать пособие по применению компенсаторов на вертикальных трубопроводах систем отопления и водоснабжения вы можете по ссылке: http://compensators-energy.ru/content/view/19/

Дмитрий Игоревич, кожух для Тульских компенсаторов не должен устанавливаться снова - где Вы это увидели? Представьте - сильфон у Вас сжимается/растягивается - а кожух прикрученный к патрубкам что должен делать? Естественно тонкий кожух порвется. Это транспортировочный кожух - предназначен для защиты сильфона во время транспортировки, защитные кожухи работающие во время эксплуатации имеют жесткую связь только с одним патрубком - второй патрубок перемещается свободно.

Паспорт вы не внимательно читали - там черным по белому указана необходимость установки направляющих опор.

Действительно и давление и температура маловаты - какое то время простоит, до накопления дефектов сильфона - потом потеряет устойчивость. Какие Ду? можете сфотографировать трубопровод до неподвижек?

Олег, мы бы не рекомендовали компенсаторы с внутренней гильзой для открытых систем - слишком велика вероятность заклинивания сильфона ржавчиной, окалиной и прочим мусором - для вертикальных стояков допустимо, но на горизонтальных участках в подвале - сомнительное решение.

Мне кажется или на первой фото компенсатор уже немного смещен? на второй компенсатор с Большим Ду - вроде тоже - но там плохо видно.

Честно первый раз вижу сильфонники на вторичке, тем более на внутрянке.
Режим какой 95-70? или это ввод на ЦТП через техпомещения с графиком 150-70?

это паспорт сильфонных компенсаторов

по поводу "немного смещен"
как вы понимаете все понятия относительны

Все правильно - допуск на соосность - 2мм...Только у Вас в несколько раз больше- 2мм видно бы не было вообще. А это уже не гарантийный случай, и сокращение ресурса компенсатора в несколько раз.
Бесканальная прокладка - означает прокладку в грунте бесканальным способом, (предизолированные трубопроводы). При бескнальной прокладке опоры не нужны потому что грунт играет роль направляющих опор.

Паспорт у них общий на все компенсаторы - они еще выпускают модели с наружным защитным кожухом, допускающим осевое сжатие/растяжение компенсатора - поэтому и не понятно про установку/снятие кожуха. Тот, что установлен у Вас - транспортировочный кожух, и он должен быть снят или заменен на соответствующий (в 80-ые было распространено изготовление собственных компенсаторов из сильфонов на монтаже)...Вы же сами видите, что кожух у Вас сорвало ну не может кожух жестко закрепленный болтами к обоим патрубкам компенсатора сжиматься и растягиваться вместе с ним.

Паспорт честно говоря у них никакой , как и сама продукция. Вы могли бы и другие документы почитать (если интересно могу выложить нашу инструкцию по монтажу, прикрепляемую к паспорту). Однозначно Вы допустили серьезнейшие ошибки при монтаже. Если не хотите ликвидировать последствия аварии за свой счет - срочно установите направляющие опоры. Причем для таких компенсаторов должна быть установлена не одна опора (ну что поделаешь, тех условия 81 года, опыта никакого - люди безнадежно отстали) а две пары - первая устанавливается на расстоянии 1,5Ду, вторая 14Ду, длина опоры - 2 Ду (т.е. она не должна допускать изгиба), опора должна выдерживать боковое усилие до 10% от нагрузки оказываемой компенсатором на неподвижную опору (жесткость + распорное усилие). Зазор в опорах - не более 1,0 мм для Ду до 150мм и 1,6мм - для Ду выше 150 мм. И не забудьте привести соосность в порядок!

Про две пары направляющих опор для таких компенсаторов посмотрите указания по монтажу ЛЮБОГО другого производителя. Ну а если владете английский т без проблем найдете, что единственные области применения однослойных сильфонных компенсаторов - это миниатюрные компенсаторы или компенсаторы с внешним нагружением давлением (например для вакуумных трубопроводов)

Тут кстати уже был товарищ с аварией http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=57235 - у него уже все случилось, Вам пока везет.

Будут вопросы - пишите, поможем с направляющими.

Просмотрел, а про www.kompenz.ru кажется не кто не вспомнил, мы их ставили на отопление (они как и ARN c защитным кожухом и внутренним патроном)

конструкции сильфонных компенсаторов - подозрительно точная копия bellman. Парметров (имеется в виду полных - включая жесткость, эф. площадь, назначенную наработку и т.д.) ни где не указано, тех условий нет, сертфикатов и разрешений нет (в смысле на сайте) - ничего сказать пока нельзя. Похоже это реинкарнация СПЛАВ-Спецтехнологии. Без документов никаких выводов делать нельзя.
Особое внимание уделил компенсаторам для систем отопления - не указано количество циклов на заданную температуру - просто копия европейских компенсаторов без учета того что там применяется количественное регулирование, а у нас - качественное регулирование. Отсюда и ошибки в формуле расчета деформации - вернее ошибок там нет, только такой подход не учитывает малые циклы тепловой сети, а привязывается только по большим амплитудам. В этом месяце в журнале "российское теплоснабжение" будет опубликована наша статья о назначенной наработке сильфонных компенсаторов - рекомендую, снимутся все вопросы по назначенной наработке сильфонных компенсаторов для тепловых сетей.

Уважаемый ekuzin!

В системах отопления новостроек регулирование у нас примерно такое же как и на Западе (это внутрянка, а не наружка).

Извиняюсь - допустил ошибку, когда я говорю про системы отопления - имею в виду компенсаторы для тепловых сетей - внутрянку мы не производим вообще. Т.е. мои замечания никоим образом не относятся к компенсаторам для внутренней разводке систем отопления - совершенно другие условия работы.