Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Uponor Hs-engineering
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты
Страницы: 1, 2
Шпилька
Вот уж не знаю, когда у Упонора появилась программа Uponor HS-Engineering, но я наткнулась на нее только в конце прошлого года. Сразу отпишусь, что она платноая, стоит около 200 Евро.

Учитывая, что Упонор, как и все, под Санкомом, смысл разрабатывать паралельно аналогичную был не совсем понятен, поэтому я скачала руководство, и... Судя по руководству, программа действительно интересная по следующим причинам:
1. Считает теплопотери через ограждающие конструкции. Причем как по заданным термическим сопротивлениям, так и по типовым;
2. Делает авторазводку. Кажется, даже радиаторы под окна раскидывает. Не уверена, но кажется, раскидывает. Трубы авторазводит. Судить по руководству пользователя корректность авторазводки дело рисковое, но... после авторазводки Ревита уже ничего не страшно! smile.gif smile.gif smile.gif;
3. Делает развертку системы. То есть ту принципиальную схему стадии П, которую, как мне кажется, еще никто не смог автоматизировать.

То есть у меня создалось впечатление, что для стадии П это самый оптимальный вариант. Чертовски жалко, что платная. Платить самое 200 Евро жалко, а согласовывать с начальством... Ну даже если и согласую, из меня потом не 200 Евро, а 2000 вытянут...

Есть триалка на три проекта, но в тот момент, когда я ее запустила, аккурат закончился срок ее действия, ограниченный 31 декабря 2014 года.

Так же у Упонора есть двух дневные курсы по обучению. В лучшем случае, с возможностью самостоятельно сотворить что-то свое.

Если есть пользователи данного софта, прошу поделиться опытом.

Anatoliy_Valerevich
Цитата(Шпилька @ 19.1.2015, 5:58) *
Учитывая, что Упонор, как и все, под Санкомом, смысл разрабатывать паралельно аналогичную был не совсем понятен

Программа не Санкомовская. Фирма тоже польская, называется InstalSystem
вот сайт производителя http://www.instalsoft.com/ru/
Для России есть такие локализации: Baenninger, Chevron, IVT, Kisan, TECE Baltikum, TECE, Uponor, Wavin Baltic, Wavin Ekoplastik, Wavin.
Anatoliy_Valerevich
Цитата(Шпилька @ 19.1.2015, 5:58) *
Платить самое 200 Евро жалко, а согласовывать с начальством... Ну даже если и согласую, из меня потом не 200 Евро, а 2000 вытянут...

Я вам в ЛС скинул пару серийников на упонор
Дистрибутив качается с оф.сайта
http://www.instalsoft.com/ru/download-ru/s...rd-version.html
Anatol
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 19.1.2015, 10:31) *
Я вам в ЛС скинул пару серийников на упонор
Цитата(Шпилька @ 19.1.2015, 4:58) *
Вот уж не знаю, когда у Упонора появилась программа Uponor HS-Engineering, но я наткнулась на нее только в конце прошлого года.

Отзывчивый человек (так сказать) способствовал! smile.gif
А Вы забыли с нами поделиться впечатлениями....... от программы! smile.gif
Цитата
Если есть пользователи данного софта, прошу поделиться опытом.
А может, и я на что сгожусь? smile.gif
Что конкретно интересует?

P.S.
Цитата(Шпилька @ 19.1.2015, 4:28) *
Анатолю большой респект за русский вариант, а то бы я еще до следующего Нового Года копалась в английской версии.

И Вам уважение за эксперименты с TA Select 4 и поставленный диагноз!
Шпилька
Цитата(Anatol @ 21.1.2015, 20:00) *
А Вы забыли с нами поделиться впечатлениями....... от программы! smile.gif


Я не забыла, я еще не пережевала!!! Буду готова - отпишусь!!!

Анатоль, спасибо за добрые слова!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
shadow
Сделал гидравлический расчет системы отопления в этой великолепной программе, получил по теплым полам вот такой результат
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Потери в радиаторах 11,6 кПа

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Смесительный узел Uponor Push 23А должен быть увязан с системой радиаторного отопления, т.е. должно быть тоже 11,6 кПа.
В узле стоит с двухходовой клапан VR20 Kvs=0,9 м3/ч (2K), на обратке баласировочный клапан RVR20 kvs=2,0 м3/ч. Потери на двухходовом клапане при G=154,5 кг/ч, dp=2,87 кПа, соответственно остаток 11,6-2,87=8,73 кПа на балансировочной клапане.

Не могу разобраться откуда берется dp=17,05 кПа!!!
jota
Цитата(Шпилька @ 19.1.2015, 2:58) *
Платить самое 200 Евро жалко, а согласовывать с начальством...

У нас
Instal-heat&energy 4.13 + Instal-therm 4.13 HCR цена 1030 EUR.
за 200 я бы купил, наверно....
glam
jota, 200 евро стоит брэндированная версия. Можно попробовать связаться с вашими местными дилерами Uponor или Wavin, они подскажут как приобрести, цены у вас должны быть такие же.
Я в свое время брал полную напрямую у поляков за 1000 с небольшим, но я растянул себе удовольствие взяв сначала лицензию на 1 год за 560 евро и по окончании годовой лицензии продлил свою лицензию до бессрочной доплатив еще 500 с небольшим, благо есть у них такая опция. О покупке ни разу не жалел, так как пользуюсь брендированной версией Uponor HSE с 2007 года, а полной с 2011. Разницы между полной и брэндированной по большому счету никакой, кроме того что в Uponor HSE приходилось идти на маленькие ухищрения чтобы считать отопление на стальных трубах и нельзя было пользоваться базами других производителей труб. Например, на полипропилене посчитать систему в Uponor HSE было нельзя, но всегда можно было поставить версию Wavin и считать проект уже в ней на полипропилене, но без возможности использовать Pex и MLC трубы.
jota
Цитата(glam @ 17.2.2015, 19:11) *
Можно попробовать связаться с вашими местными дилерами ....

Я привёл цены местного диллера....
В связи с резким падением заказов не вижу для себя смысла выкладывать более 1000 Е, да и за 200 подумал бы.... перспективы неясные. smile.gif
Anatol
Цитата(shadow @ 17.2.2015, 20:14) *
Не могу разобраться откуда берется dp=17,05 кПа!!!

А Вы не обращали на данные из этой графы?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
shadow
Цитата(Anatol @ 18.2.2015, 23:08) *
А Вы не обращали на данные из этой графы?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Конечно обращал, но эти цифры относится к коллектору теплого пола и определяют рабочую точку насоса теплых полов. Первая цифра - потери в петле теплого пола, вторая - потери на балансировочном клапане (расходомере на подаче), третья - потери на клапане возврата.

Начальные настройки на кл. пит: dp=17,05 кПа имеется ввиду двухходовой термостатический клапан который стоит в смесительном узле. Вероятно еще к этой цифре приплюсованы потери в балансировочном клапане который на обратке, но вопрос почему не 12,6 кПа
may3ep
Цитата(shadow @ 19.2.2015, 6:50) *
Начальные настройки на кл. пит: dp=17,05 кПа имеется ввиду двухходовой термостатический клапан который стоит в смесительном узле.


Видимо сказываются особенности перевода. Либо логики польских программистов. Под клапаном питания подразумевается клапан на байпасе. Хотя расход указывается для первичного контура. Это и сбивает с толку. Просуммируйте расход через вторичный контур и посмотрите на диаграммы клапана байпаса и клапана обратной линии. Думаю Вам многое прояснится.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
shadow
Цитата(may3ep @ 26.2.2015, 13:01) *
Видимо сказываются особенности перевода. Либо логики польских программистов. Под клапаном питания подразумевается клапан на байпасе. Хотя расход указывается для первичного контура. Это и сбивает с толку. Просуммируйте расход через вторичный контур и посмотрите на диаграммы клапана байпаса и клапана обратной линии. Думаю Вам многое прояснится.


Ничего подобного. Никак не складывается 17,05 кПа


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Клапан на подаче и вентиль на обратке первичного контура. Настройка возвратного балансировочного вентиля на обратке первичного контура, количество оборотов от закрытого положения

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Встроенный балансировочный вентиль. Настройка встроенного балансировочного вентиля на перемычке, количество оборотов от закрытого положения


Не может это быть байпасным клапаном (вторичного контура). На диаграмме видно, чтобы получить на нем потери более 10 кПа при расходе по байпасу 0,26 л/с нужно практически минимальную настройку выставить.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Если учесть, что потери в петлях теплого пола 22,6 кПа, напор насоса должен быть 39,65 кПа, т.е. 4 м.вод.ст. Насос Grundfos Alpha2-L 15-60 130, который установлен в смесительном узле конечно в этой точке работать будет, но зачем его так душить то?
may3ep
Незнаю что у Вас за диаграммы, но они точно не от Упонора и слишком заниженные значения в них. Посмотрите на те которые я приложил.
А еще лучше пришлите файл расчета - будет более обоснованный ответ.
may3ep
Хотя должен заметить что да, величина минимального перепада это не для байпасного клапана, а вообще для насоса на данном коллекторе. Значение настройки байпаса нужно определять исходя из общего расхода по контурам, минус 154,5 кг/ч в Вашем случае. А настройки клапана обратной линии и потери давления в нем и питающем надо смотреть во всплывающем меню на чертеже, когда наводите курсор на насосную группу
Прошу прощение что пытался ввести в заблуждение.)
shadow
Цитата(may3ep @ 26.2.2015, 19:14) *
Хотя должен заметить что да, величина минимального перепада это не для байпасного клапана, а вообще для насоса на данном коллекторе. Значение настройки байпаса нужно определять исходя из общего расхода по контурам, минус 154,5 кг/ч в Вашем случае. А настройки клапана обратной линии и потери давления в нем и питающем надо смотреть во всплывающем меню на чертеже, когда наводите курсор на насосную группу
Прошу прощение что пытался ввести в заблуждение.)


Вообщем я понял, что эти 17,05 кПа относятся не к питающему клапана, а скорее к насосу смесительного узла, хз конечно почему такая цифра, ну ладно. Спасибо за правильную подсказку где смотреть dp термостатического клапана и обратного балансировочного. Цифры там тоже почему-то не бьются 3,3+2,65=5,95 кПа

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А графики из Р НП АВОК 4.4-2013 "Рекомендации АВОК. Системы водяного напольного отопления и охлаждения"
may3ep
С каким результатом не бьются?
На авоковские графики не смотрите, приложеные фото от того же оборудования что и в программе.
А рекомендации АВОК у Вас в цифровом виде?
shadow
Цитата(may3ep @ 26.2.2015, 23:48) *
С каким результатом не бьются?
На авоковские графики не смотрите, приложеные фото от того же оборудования что и в программе.
А рекомендации АВОК у Вас в цифровом виде?



Насосно-смесительный узел должен быть увязан с системой радиаторного отопления, см. Сообщение #11. Рекомендации АВОК полностью написаны по документации Uponor. Да в формате ворд.
may3ep
если не затруднит - скиньте пожалуйста в личку
Шпилька
Я правильно поняла, что гидравлика балансирует (диаметрами и уставками регулирующей арматуры) и из все программ об HSE большее количество положительных отзывов?
glam
Шпилька, да гидравлику балансирует либо установкой в местах деления потока дросселирующих шайб, либо расстановкой регулирующей арматуры и выставлением настроек на ней. Диаметры трасс программа подбирает в соответствии с заданными критериями: по максимальной скорости, либо по максимальной потере давления на участке.
По расчетному движку HSE почти 1 в 1 одинакова с Danfoss CO, что натолкнуло меня на мысли о том что либо у обеих программ одинаковые истоки, либо поляки просто изначально пользовались одной расчетной методикой в результате чего и расчетный модуль получился одинаковым. Но за счет того что изначально в HSE можно было работать на 2Д планах, а не строить развертку системы ее удобство сразу перевешивало Sankom'овское семейство программ. Хотя вроде бы сейчас и у санкома появилась возможность работать и на планах и даже в 3D, точно не скажу, т.к. уже давно и плотно сижу на официальной HSE и особых причин менять этот отлично зарекомендовавший себя в работе инструмент не вижу.
Пока 1 из самых больших минусов HSE лично для меня - это то что она не умеет считать в 1 проекте разные системы, максимум что можно сделать в 1 проекте - это посчитать отопление с одним температурным графиком и теплый пол со своим температурным графиком. Допустим сделать и нормально посчитать, как в меджике, разные системы каждая со своим типом теплоносителя и со своим температурным графиком в HSE уже не получится. Вообще, если бы Instalsoft перенесли движок своей программы под автокад оставив прежней логику работы и добротный набор баз оборудования, получился бы весьма хороший продукт, даже если бы они отказались от трехмерки и оставили чисто 2Д режим работы с соединением поэтажных планировок с помощью дистанционных соединений на развертке. Из самых близких аналогов HSE под автокад мне вспоминается Rehau RauCAD, ну или ее менее известная у нас мамка-прародительница liNear Desktop Heating.
Шпилька
Спасибо, Глам! Мне иногда кажется, что ты знаешь почти все...
glam
Цитата(Шпилька @ 13.4.2015, 10:45) *
Спасибо, Глам! Мне иногда кажется, что ты знаешь почти все...


Код
[i]Offtop[/i]
Хм, а мне наоборот! Порой прихожу к мысли что чем дольше живу тем тупее я становлюсь.
Anatol
Цитата(glam @ 13.4.2015, 10:41) *
. Хотя вроде бы сейчас и у санкома появилась возможность работать и на планах и даже в 3D, точно не скажу,

Так и есть у SankomA теперь (версии СО 4.0 Basic) появилась (100%) возможность работать с планами,есть аксонометрия правда не понятно для чего,есть автоматом расчет стояков, и как всегда осталась схема.
А 3D, я как понимаю только в Ozc 6.1
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
glam
Anatol, собственно Sankom сделали то что уже лет 10 если не больше было реализовано в InstalSoft. Я так понял что сейчас разница между пакетом InstalSoft и Sankom незаметно стирается и с учетом небольших отличий во многом эти продукты стали очень похожими. Я просто за развитаем программ Sankom почти не слежу, т.к. для себя сразу определился что строить развертку системы отопления и работать на развертке мне не нравится и такой режим работы я нахожу для себя неудобным, но когда лет 8-9 назад я выполнил в Danfoss CO пару проектов и после этого пересел на Uponor HSE мне показалось что между этими программами много общего и корни расчетно-графического движка у обеих программ общие.
Anatol
Цитата(glam @ 13.4.2015, 13:01) *
Anatol, собственно Sankom сделали то что уже лет 10 если не больше было реализовано в InstalSoft. Я так понял что сейчас разница между пакетом InstalSoft и Sankom незаметно стирается и с учетом небольших отличий во многом эти продукты стали очень похожими. Я просто за развитаем программ Sankom почти не слежу, т.к. для себя сразу определился что строить развертку системы отопления и работать на развертке мне не нравится и такой режим работы я нахожу для себя неудобным, но когда лет 8-9 назад я выполнил в Danfoss CO пару проектов и после этого пересел на Uponor HSE мне показалось что между этими программами много общего и корни расчетно-графического движка у обеих программ общие.
Полностью подписываюсь под этим!

Но Вам не кажется что InstalSoft за эти 10 лет крупного нового нечего не реализовал?
Общения маловато на тему InstalSoft ,а нет общения и нет развития и программа может превратиться в мертвую (а жаль) программу,как латынь (Мёртвый язык — язык, не существующий в живом употреблении).И мне кажется что маловато (по пальцам можно сосчитать) у InstalSoft фирменных версий ,многих хотелось бы версий увидеть
И последнее разница между InstalSoft-Sankom - InstalSoft будит по прижимистей....в отличии от Sankom, может я и ошибаюсь?!
Цитата
Я так понял что сейчас разница между пакетом InstalSoft и Sankom незаметно стирается и с учетом небольших отличий во многом эти продукты стали очень похожими.

Я понимаю конкуренция -лучше бы эта разница между пакетами... заметно стерлась совсем....! smile.gif
Что мне нравиться у InstalSoft нет у SANKOMa и на оборот....!
Цитата
строить развертку системы отопления и работать на развертке мне не нравится и такой режим работы я нахожу для себя неудобным,
Снова согласен.
Особенно забивать ручками, длины участков. smile.gif Правда сейчас это в прошлом.
Цитата
но когда лет 8-9 назад я выполнил в Danfoss CO пару проектов и после этого пересел на Uponor HSE мне показалось что между этими программами много общего и корни расчетно-графического движка у обеих программ общие.
Наверное потому-что (единоплеменники соотечественники) smile.gif
AVgosha
Цитата
Так и есть у SankomA теперь (версии СО 4.0 Basic) появилась (100%) возможность работать с планами,есть аксонометрия правда не понятно для чего,есть автоматом расчет стояков, и как всегда осталась схема.
А 3D, я как понимаю только в Ozc 6.1


Уважаемые коллеги, сегодня специально зашел на сайт SankomA, не нашел там версии СО 4.0 Basic.
Не подскажете, откуда информация?
Anatol
Цитата(AVgosha @ 13.4.2015, 23:16) *
Уважаемые коллеги, сегодня специально зашел на сайт SankomA, не нашел там версии СО 4.0 Basic.
Не подскажете, откуда информация?

От SANKOMa: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
may3ep
Цитата(glam @ 13.4.2015, 10:41) *
даже если бы они отказались от трехмерки и оставили чисто 2Д режим работы с соединением поэтажных планировок с помощью дистанционных соединений на развертке.

А что появился уже 3D модуль?
glam
Как я понял из вложения в этом сообщении еще не появился, но уже анонсировали. Когда выйдет - не знаю, надо спросить у Noki80 где он взял английский пресс-релиз о готовящейся к выпуску новой версии.
Noki80
Всех приветствую!

Информация о новой версии из первых рук, т.е напрямую от производителя. На текущий момент я являюсь представителем данной компании в Казахстане.

Добавлю к ранее сказанному, что версия не ограничивается только указанной программой. Будет выпущена также некое мобильное приложение, позволяющее сделать быстрый расчет и список материалов для круга лиц Проектировщик-Заказчик-Монтажник.
Информации пока мало, первым должен выйти модуль для расчета поверхностного отопления-охлаждения!!! , затем уже будет выпущен модуль радиаторного отопления,водоснабжения и канализации.
Точных данных о сроке выпуска к сожалению нет. cool.gif
may3ep
Аналогичными новостями меня порадовали в представительстве Упонора. Релиз намечен на конец года. Я уже заждался.
AVgosha
Цитата

Спасибо Anatol, я понял, что это пока только для очень узкого круга лиц.
Наверно она пока еще сыровата, подождем...
Шпилька
Очень жутко извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор профи, но… начала штурмовать сей продукт… точнее, уже полгода пытаюсь попасть на ежемесяченое обучение в Упоноре. Никак… Сейчас уже почти смогла на апрельские курсы, но… регистрация уже закрыта. Позвонила туда раз триста… специалиста по семинарам ни я, ни упоноровцы найти не могут. Если у кого есть связи с московским Упонором, очень прошу замолвить за меня словечко. А то я еще полгода туда не попаду… Или вообще не попаду…
Короче говоря, стала штурмовать своими силами.

Читаю руководство:
Ad 1. Черчение стен, используя элемент „Стена” и создание помещений
На панели инструментов выбрать закладку „Элементы”, а затем выбрать элемент с названием „Стена”, щелкая по данной кнопке на панели инструментов. Программа перейдёт в режим установки элемента, в этом случае стены. Об этом узнаём, так как появляется соответствующее сообщение на панели состояния (по середине, внизу экрана), а также „под курсором” появится схемный фрагмент стены. В этот момент щелчёк курсором в любом месте в чертёжном пространстве приведёт к началу процесса установки стены здания. Очередной щелчёк определит окончательную точку стены и программа вернётся в режим отмечивания (стандартного).

Выбираю рабочий лист, и захожу во вкладку “Элементы”

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ГДЕ ТУТ НАЗВАНИЕ “CТЕНА”?!!!
may3ep
Мадам, позвольте быть этой ночью Вашим коучем rolleyes.gif
Шпилька
Цитата(may3ep @ 15.4.2015, 0:26) *
Мадам...


Маузер, я так плохо выгляжу на своей аватарке?!!! Ну ладно Глам, он видел фотографию моей дочки и может смело называть меня грэндма, но...

... но огромное спасибо (звездочков сейчас я тебе набью) и пошла корректировать свою позицию!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Шпилька
Не получается. Не понимаю, как вывести такие вкладки. У меня только такие:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Anatol
Цитата(Шпилька @ 15.4.2015, 1:11) *
Не получается. Не понимаю, как вывести такие вкладки. У меня только такие:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Внимательней на скрин посмотрите Маузер хоть и не тактичен -но все доступно объяснил!
1-это внизу открываете конструкция >>>>затем 2-элементы >>>>дальше стена или изогнутая стена это будит 3!
may3ep
Пардон за французкий)
На скрине поз. №1 - вкладка "Конструкция". После того как перейдете на нее станут доступны позиции 2 и 3.

О! Анатоль уже разъяснил)
Noki80
Цитата(Шпилька @ 15.4.2015, 2:10) *
Очень жутко извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор профи, но… начала штурмовать сей продукт… точнее, уже полгода пытаюсь попасть на ежемесяченое обучение в Упоноре. Никак… Сейчас уже почти смогла на апрельские курсы, но… регистрация уже закрыта. Позвонила туда раз триста… специалиста по семинарам ни я, ни упоноровцы найти не могут. Если у кого есть связи с московским Упонором, очень прошу замолвить за меня словечко. А то я еще полгода туда не попаду… Или вообще не попаду…
Короче говоря, стала штурмовать своими силами.



Шпилька, рекомендую все таки посетить курсы, самостоятельно изучить не проблема, но есть некоторые нюансы, которых нет в справках.
Если Вам интересно и есть возможность приехать, могу попробовать включить вас в обучающий курс в середине мая (12-15) в Астане.
Обучение проводится по локализованной версии Шеврон, поэтому для проектировщиков бесплатное.
Также будет примерно в конце мая- середине июня в Алматы.
may3ep
Noki80, может нюансы будете выкладывать здесь? А то в регионах курсов то нет.
Noki80
Не понял, что вы имеете ввиду под нюансами, поясните
may3ep
Цитата(Noki80 @ 15.4.2015, 7:47) *
но есть некоторые нюансы, которых нет в справках.


полагаю это лучше сделать Вам (пояснить)
Noki80
мои полномочия по контракту распространяются только на Казахстан и с моей стороны не совсем корректно это делать,
но могу пояснять в разумных пределах, задавайте вопросы, постараюсь ответить.

Если мы говорим о других рынках немного странно , что нет местных представителей, т.к компания ищет таковых на разных рынках.
P.S. речь во второй части о полной версии программы

Цитата(may3ep @ 15.4.2015, 14:40) *
полагаю это лучше сделать Вам (пояснить)



Есть нюансы в построениях, есть нюансы в работе над появляющимися ошибками, сразу всего не вспомнишь. Некоторых ошибок вообще нет в справке и что они значат, и как их решать для меня до сих пор неведомо.
Шпилька
Цитата(Noki80 @ 15.4.2015, 7:47) *
Шпилька, рекомендую все таки посетить курсы, самостоятельно изучить не проблема, но есть некоторые нюансы, которых нет в справках.
Если Вам интересно и есть возможность приехать, могу попробовать включить вас в обучающий курс в середине мая (12-15) в Астане.


Блин, Ноки80, ну что ж Вы так далеко... bang.gif bang.gif bang.gif Мне один самолет обойдется в 20-25 тысяч...
А учитывая, что ежемесячные курсы у нас в тридцати минутах езды...
Noki80
Цитата(Шпилька @ 15.4.2015, 15:00) *
Блин, Ноки80, ну что ж Вы так далеко... bang.gif bang.gif bang.gif



Как есть rolleyes.gif

Как в старом советском мультфильме: Лучше день потерять, зато потом за полчаса долететь rolleyes.gif

Горячие новости от разработчиков: будет возможность сделать апгрейд раньше приобретенных лицензий, если клиент проявит интерес к новой версии. Обе версии программ будут сосуществовать и будет возможность пользоваться как версией 4 так и версией 5.
Шпилька
Я НАРИСОВАЛА ПОМЕЩЕНИЕ СО СТЕНАМИ И ОКНАМИ!!! УРА!!! clap.gif clap.gif clap.gif
may3ep
Цитата(Noki80 @ 15.4.2015, 12:54) *
Есть нюансы в построениях, есть нюансы в работе над появляющимися ошибками, сразу всего не вспомнишь. Некоторых ошибок вообще нет в справке и что они значат, и как их решать для меня до сих пор неведомо.


Вот поэтому и предлагаю, по мере возможности, обсуждать все вопросы здесь. Совместными усилиями найдем решение.

Цитата(Noki80 @ 15.4.2015, 13:21) *
Горячие новости от разработчиков: будет возможность сделать апгрейд раньше приобретенных лицензий, если клиент проявит интерес к новой версии. Обе версии программ будут сосуществовать и будет возможность пользоваться как версией 4 так и версией 5.

То есть ключик от четверки будет подходить к пятерке и можно будет пользоваться обоим версиями?

Цитата(Шпилька @ 15.4.2015, 13:26) *
Я НАРИСОВАЛА ПОМЕЩЕНИЕ СО СТЕНАМИ И ОКНАМИ!!! УРА!!! clap.gif clap.gif clap.gif


Конгратулейшен!) Держите на десерт немного видеоуроков
Uponor HSE
Шпилька
ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Noki80
Цитата(may3ep @ 15.4.2015, 15:31) *
Вот поэтому и предлагаю, по мере возможности, обсуждать все вопросы здесь. Совместными усилиями найдем решение.

То есть ключик от четверки будет подходить к пятерке и можно будет пользоваться обоим версиями?


Конгратулейшен!) Держите на десерт немного видеоуроков
Uponor HSE



Имеется ввиду, что не будет замещения старой версии новой и обе версии будут находиться в продаже одновременно. Ключ одновременно к двум....не уверен


Не стоит обольщаться, используя вложенные файлы для обучения все работает. Когда сталкиваешься с реальностью, все становится немного сложнее
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.