До ликвидации Госэнергонадзора по роду службы требовал установки приборов учета тепловой энергии и теплоносителя, восстановления теплоизоляции для уменьшения теплопотерь и т.д. и т.п.
Прочитав Положения новой службы ФСЭТАН не увидел контроля за выполнением Закона об Энергосбережении.
В выигрыше теперь только теплоснабжающие организации: потери в сетях на потребителя, выработка меньше продажа больше (кто хоть раз балансы сводил?!!) и вообще чем хуже дела с энергосбережением у потребителя тем жирнее ТСО.

За энергосбережением должен следить рубль, а за установкой приборов учета СНиП, а за тем кто стоит с протянутой рукой и готовностью произнести "ИЗЯ" только закон.

Ситуация проста: меньше всего учета в муниципальном секторе и рубль здесь не поможет так как карман один муниципальный, может быть когда так называемая реформа ЖКХ разовьётся до того что частник будет покупать тепло а затем продавать тому же частнику или гражданам тогда все будут и учитывать и считать.
На счет СНиП вы сами приемкой объектов занимались? Чудеса бывают страшно смотреть, хотя все с лицензиями как полагается и СНиП для них закон.
Правила дорожного движения тоже закон, но кто их не нарушает?
А вы говорите "низя" или "зя".

Да, Вы правы! В данной области еще много недоработок!
Если увидели что не то, тогда лучше помогите решить проблему, а специалисты помогут! Установка приборов учета у потребителей может решить проблему теплопотерь в сетях при наличии централизованного учета тепловой энергии. Из общих затрат и теплопроизводительности ТЭЦ или котельной "выплывает" тариф.

согласен с aurum - счетчик, как способ снизить свои расходы на отопление - тупиковый путь.

он приносил, да и пока что будет приносить ощутимую экономию, но только до тех пор, пока кол-во счетчиков не преодолеет некий предел и ТЭЦ(а также все прочие продавцы, транспортировщики и остальные в цепочке генератор-потребитель) не пересчитает свои тарифы, переложив таким образом свои потери на конечного покупателя тепла.
и вот тогда народ задумается - а оно надо? :wacko:

пока у всей этой шатии-братии не будет жестких рамок на потери, кпд, давление, расход и выходную цену - они будут считать, а конечный потребитель молча платить. потому как монополия.

А выход тут единственный: сделать так (на законодательном уровне) чтобы тарифы устанавливал независимый орган, например, государство.

государство огран весьма зависимый ...

имхо, повлиять на все эти цены может только конкуренция и причем не наша, не россиянская .

То, что государство орган зависимый, как говорится: "Виноват Чубайс"... Но всё-таки, я считаю самый "независимый", из "всех независимых".

А вот в это слабо верится! На энергоносители у нас цены самые низкие. Россия вне конкуренции. Кроме того! Из европейской части России электроэнергия (как конечный продукт) экспортируется в страны ближнего зарубежья. Подводить аналог повышению мировых цен на нефть и, как следствие, внутренних цен в нашем случае не корректно.

Господа, о чем вы говорите? Наша тема - "Энергосбережение".
Я согласен с Evg, что за энергосбережением должен следить рубль.
А как? Обращайтесь, поговорим.

Приведу примеры, как следит.

Тарифы на тепловую и электрическую энергию у нас утверждал региональная энергетическая комиссия (сейчас стала департаментом). Формально - государственный орган, фактически - придаток "Чубайса". И ее финансирование было в тарифах.

Проводился "независимый" аудит тарифов. Опять же за счет "Чубайса". Результаты предсказуемы. Кое-что, по мелочи им прижимают, но только по мелочи.

"Чубайсовская" ТЭЦ теперь работает с недогузкой - производство-то убили. Значит себестоимость выше и перекладывается на потребителей.

Завод, имеющий собственную ТЭЦ, предлагает взять часть города, с отпуском тепла по более низким тарифам. РЭК не пускает его на рынок - будут нарушены интересы "Чубайса", а они важнее.

Муниципальные потребители тепла сейчас активно оснащаются теплосчетчиками. Действует специальная программа финансирования. Расходы на тепло снижаются примерно в 2 раза. Но доля муниципальных потребителей со счетчиками пока невысока. Жилье почти все без теплосчетчиков.

Как только счетчиков будет "много", сразу сделают для них специальный завышенный тариф. Так уже произошло с водоснабжением и ГВС. Для счетчиков - отдельный тариф. Все равно по счетчику платить меньше, но если 2 года назад меньше было у меня лично раза в три, то теперь только в два.

Квартирные счетчики на отопление не спасут. В лучшем случае это будет только в небольшом количестве новых домов. Да и там уже находятся объективные причины для приемки в эксплуатацию без теплосчетчиков.

На днях по ТВ показали борьбу одного пенсионера, установившего теплосчетчик. Так даже одного человека энергетики пытаются "замочить" всякими способами. Он выигрывает суды, а энергетик в камеру говорит: "а тогда мы ему обрежем свет".

Систему надо менять. И не систему теплоснабжения.

Тарифы на тепловую и электрическую энергию у нас утверждал региональная энергетическая комиссия .......

Ну причем тут тарифы? Вы специалист по тарифам или по энергосбережению?
Причем тут счетчики? Они не экономят энергию!
Если есть технические проблемы, то их надо решать. Вот об этом надо говорить.
А с тарифами есть кому разбираться.
Давайте общаться по делу, делиться инженерной информацией.

To Гость:
По энергосбережению есть масса технических решений: тут тебе и утилизация тепла уходящих газов, и приточно-вытяжные вент. установки с утилизацией тепла, и тепловые пункты с погодозависимой автоматикой, и термостаты в системах отопления, и солнечные коллектора. Вы о каких технических проблемах хотите поговорить? Или просто абстрактно об энергосбережении? Но только что-то никто у нас (я имею в виду Россию и Украину) все эти энергосберегающие решения не рвётся их внедрять. Почему? Слабые технические решения? Не думаю. Систему нужно менять- вот что, тут я на 100% согласен. На Украине что-то меняют правда, но до энергетики, я думаю, не скоро дойдут, если вообще дойдут.

Действительно, технических решений тьма. Об них мы говорили 25 лет назад, когда еще было неясно - как. Потом, в промышленном проектном институте мы применяли очень многое. Но в жизнь вошло совсем немного.

Причины были не технические, а социально-экономические.

В нынешних условиях, когда энергоносители стали значительно дороже, энергосберегающие мероприятия также приживаются туго. И опять причина не техническая - есть и решения, и оборудование. И не в том, что Энергонадзор каких-то функций лишен или его нет. Они и смотрели-то поверхностно, "вершки", не очень-то вникая в принципиальные решения на уровне технологии.

Причины опять социально-экономические, только другие. Уже не дешевизна тепла. Хотя на государственном уровне постоянно провозглашаются правильные лозунги, но интересы конкретных людей и кланов иные.

А про технические проблем что говорить. Читать только надо.

На Украине вообще можно не экономить энергию и всё электричеством отапливать...
"Энергоатом" Украины экспортирует электроэнергию по цене 1,4 цента за 1 кВт/ч. Ожидается, что экспорт электроэнергии в РФ в 2005 году составит около 6 млрд кВт/ч - избыточные мощности появились в стране после введения в 2004 году двух новых блоков на Хмельницкой и Ровенской АЭС.

Минимальные цены на экспорт электроэнергии в Болгарию, Венгрию, Молдову,
Польшу, Румынию, Словакию и Чехию установлены Минэкономики Украины в
размере 2,05 цента за 1 кВт/ч.

А ещё мы (Россия) перепродаем украинскую электроэнергию в Белорусь :wacko: Вот так вот обманываем сразу двух своих славянских братьев. И президент НАК "Энергетическая компания Украины" Олег Дубина начал уже волноваться по этому поводу...