Всем! Доброго времени суток!
Получил на днях схемку обвязки газовых котлов в частном доме (см. аттач). В отоплении, к сожалению, не силен, но есть возможность и желание разобраться.
Прошу посмотреть на предмет работоспособности системы.
Будут замечания, милости прошу.

у De Dietrich на сайте был мануал и схемы котельной.
Котельная здесь каскадная... я обычно делаю не так.....
Сегодня не слишком имею время.....для углублений

Схему видел.
Здесь котельная некаскадная а со 100% резервированием котла.
Если будет время, скажу спасибо огромное. Скоро монтаж, а у меня сомнения на предмет работоспособности.

Тогда непонятно выражение ведущий, ведомый котёл на схеме
Посмотрите на сайте Дитрих - там есть руководство и схемы. Тем более, если будете монтировать, там есть практические советы и указания.....

Ну вот, освободился....
По схеме котельной:
1. В чугунные котлы подпитку нельзя заводить в котёл. Если на нагретый ТО попадает холодная вода, чугунные секции лопаются немедленно. Подпитку я бы делал в коллектор обратки, т.е. до байпас насоса, который защищает котёл от низкой обратки.
2.Всё-таки уточните - не будет ли возможна работа обоих котлов вместе или в каскаде. В этом случае схема не слишком удачна. На котлах достаточно клапана с приводом на обратках, а на подаче обратный клапан и простой шаровой вентиль.....Даже если работать могут вместе, всё равно можно обойтись одной дымовой трубой
3. Трудно судить об величине расширительного сосуда не зная мощности системы.....Но судя по мощности котла (70 - 105 кВт кажется) и нагрузке только на отопление - маловат будет
4. Странно, что нет подготовки ГВ
5. Предохранительные клапана должны устанавливаться по рекомендации изготовителя. На каждый котёл должна быть своя группа безопасности: предохр.клапан, манометр, воздушный автоматический клапан
6. Я бы расширительный сосуд подключил бы к коллектору обратки вместе с подпиткой и в том же месте поставил ещё один предохранительный клапан
7. Перед бай пасс насосом и перед насосами системы я бы поставил фильтры - мало ли какая стружка вылезет и выведет из строя насос.
8. Непонятен обвод деаэратора с фильтром
9. Клапана с электроприводом на насосах системы неоправданы. Достаточно простых обратных клапанов.
10. Неправильно указано направление на обратн.клапанах на 3-ходовых клапанах (но это мелочи)
11. Предохранительные клапана в системе отопления - лишние.
12. Делать два отдельных насосных контура на систему отопления - это неоправданное излишество. Лучше, дещевле и надёжнее ставить один насос, но хороший с частотником, а системы разделить балансовыми автоматическими вентилями.....
13. Если система отопления горизонтальная 2-трубная, то балансовые автоматические вентили лучше ставить на подключении этажа
14. Горизонтальная система с 26 радиаторами и даже 19 - мне подозрительна. Судя по котельной на деньги никто не смотрит. Поэтому коллекторная система отопления была бы и функциональней и не дороже.
Выводы:
1.Данная схема не похожа на проект ни по виду, ни по принципу
2. Если задача была раздеть заказчика - тогда на правильном пути.
3. Не исключаю возможности грубых ошибок как при соответствии автоматики котлов при работе с клапанами с электроприводом на котлах и насосах, так и по гидравлике, включая и расширительный сосуд и предохранительные клапана.
4. Котельная с одним контуром отопления вообще очень простая. Здесь накручено
5. Я бы делал обвязку котельной проще и сталью, а не медью.
6. Горизонтальная система отопления и стояки из РЕХ требуют солидной компенсации. Я вообще горизонтальную систему воспринимаю как локальную на 3-5 радиаторов и плинтусная (спец плинтус) разводка одним диаметром н.п. 18х2
Пока всё. Проектные решения произвели на меня плохое впечатление...
Посмотрите ещё: http://www.google.ru/search?q=de+dietrich+...art=30&sa=N
примеры установки

Jota! благодарен.
1. Согласен
2. Работа со 100% резервом, поэтому и дымохода два.
3. Нагрузка системы 78 кВт.
4. ГВ отдельно, в разделе ВК.
5. В курсе, до определенной мощности устанавливаются отдельные группы бесопасности. Остальные элементы на этой схеме указаны.
6. По поводу места размещения расширительного бака - вродеб норма, уточнил по схеме обвязки котлов De Dietrich.
7. Стружка практически исключена. т.к. медь, см. схему.
8. Если с деаэратором какая шляпа, то перекрывается часть ветки и вода пойдет через фильтр сетчатый жидкостной.
9. Согласен.
10. Согласен.
11. Не понял где?
12. Два насоса прописано в ТЗ, с пометкой для увеличения надежности (+100% резерв). Боится Зак, в холодном крае живет.
13. Спорно.
14. Что значит подозрительна?

По поводу выводов: АСУ котельной делается отдельным проектом, все нормально. По поводу контуров - уже говорил (все связано с надежностью). Сталью плохо - много шлака. Это я уже знаю по опыту монтажа насосных для чиллеров. По поводу горизонтальной разводки и PEX труб: не поленился сходил на один объект (после того как получил схему), тоже частный дом, где все это уже реализовано, в т.ч. горизонтальная разводка (иначе там сделать было проблемно), поинтересовался у Хозяина. Говорит, все работает. Тем ни менее все замечания учту и отправлю схемку на доработку. Еще раз: спасибо.

По поводу расположения расширительного бака, посмотрел схему, в ней тоже бак указан на обратке около котла (см. аттач).

2. Нет таких требований насчёт отдельных дымоходов, но ваше право предложить хоть четыре
4. Если ГВ от котла (бойлер), то это должно быть на схеме, т.к. тянет гидравлику
5. Не знаю ваших правил, но во всяком случае если предохранительные клапаны общие для двух котлов, их (клапанов) должно быть не менее двух (это у нас)
6. На схеме обвязки котлов De Dietrich показано заполнение, а не пополнение котлов водой, т.к. считается, что система герметичная. У всех, обычно, бывает регулярное пополнение. Причиной тому чаще всего бывает неправильно выбранный расширительный сосуд (слишком малый) и излишек выходит через предохранительные клапана, а потом пополняется. Поэтому я обычно расширительный сосуд, пополнение-заполнение, дополнительный предохранительный клапан, который защищает и сосуд и систему, контрольный манометр свожу в одно место. Самое удобное для подключения место - обратный коллектор.
7. Дело привычки. Я ставлю защиту возможно ближе к защищаемому объекта.
11. Показаны предохранительные клапаны на стояках системы отопления
12. Я не о двух насосах, а об отдельных насосных группах на 1этаж и 2-3 этажи. Всё можно развязать простыми балансовыми
13. Это одно из основных правил балансирования системы: балансовые ставятся на стояки при вертикальной системе распределения или на лежаки при горизонтальной.
14. Подозрительна, потому что требует кропотливой настройки каждого радиатора (установка гайки ограничителя максимума термостатного вентиля), т.е. горизонтальная балансировка....Кроме этого достаточно большие диаметры в начале лежака, которые трудно спрятать; огромное количество фитингов (на каждый радиатор 2) которые стоят не дёшево и соединения не рекомендуется бетонировать; температурная компенсация удлинения иногда становится серъёзной проблемой. Во всех отношениях, коллекторная система отопления и красивее, и надёжней, и не дороже. Быстрее (раза в 3) монтируется
Продолжение
15. Система отопления из пластика. Я бы всё-таки принял температурный режим системы отопления не 90/70, а 80/60 или даже 70/55*С
16. По-моему эти котлы не имеют погодного регулирования, следовательно должен быть или дополнительные платы регулятора вставлены в автоматику котла или внешний контроллер....Во всяком случае, на функциональной схеме должен быть отражён принцип управления котельной (температурные датчики, связи и команды) - это не часть Автоматика, скорее задание на автоматику
17. По программе Reflex для системы размер расширительного сосуда минимум 100 лтр для панельных радиаторов
18. Деаэратор предполагает автоматический воздухоотводчик с вентилем перед ним (для ремонтов) а не просто вентиль
19. Труба РЕХ 50х4,6 - это Dу=40. Скорость получается 0,74 м/с - высоковато для жилого дома по условиям шума.
20. Не проставлены все диаметры, но уже то, что видно вызывают сомнения в правильности гидравлического расчёта.

И в завершение: для частных домов, по условиям долговечности и надёжности, я всегда рекомендую конденсатные котлы с глубоко модулированными горелками. Эти котлы кроме всех достоинств имеют автоматику коррекции по наружной температуре и отпадают трёхходовые клапана. Кто хочет подешевле - есть чешские стальные котлы с теплообменником покрытым нержавеющим сплавом и мудулированной горелкой.
Сталью плохо тем, кто не имеет квалифицированного сварщика. Медь с тонкой стенкой очень слабый материал. Надо разгружать его от веса насосов и всей арматуры.
Я высказал своё мнение так как Вы и просили.
Вам объяснять свои решения не стоит и спорить со мной Вы не обязаны... и я не хочу

Спасибо, прежде все за потраченное время, кроме шуток.

Добрый день! Столкнулся с таким вопросом- надо два котла (каскад) объединить в один дымоход...не подскажите как рассчитать общий дымоход и как их лучше подключить??? Добрые люди подсказали что есть пособие-Wolf , в котором очень хорошо отражены эти нюансы. Но ни как не могу найти!

5. группа безопасности подключается до отключающих устройств
12. где обратные клапана на насосах?

Плохо ищете:
WOLF. Общие указания по проектированию систем отопления
http://gtt.perm.ru/upload/others/proektrekomend.pdf
Кроме этого есть пособия по каскадным котельным от других производителей, например
http://www.thermona-rus.ru/catalogue/image...dni_kotelny.pdf
Поиск в Google занял 10 сек....

спасибо!