Господа, в моем ведомстве (эксплуатация) 180 коммерческих узлов учета тепловой энергии (ИМ2300 - ЩМ и Н, расходомеры: ВЭПС, ПРИМ, ВСТ - различных номиналов, термометры - КТПТР и т.п.). С вступлением ФЗ-261 требования ужесточаются не по дням, а по часам. Заявочная компания происходит на год вперед, соответственно, очень сложно ПРЕДВИДЕТЬ, что выйдет из строя. Намерен доказать необходимость аварийного запаса, но КАК? Доказать далеким от темы дяденькам - нужен АРГУМЕНТ!!!!!!
Обращаюсь ко всем ГУРУ, пожалуйста подскажите, на какие нормативные документы сослаться. Буду признателен за любой совет.

Надо обосновать следующим образом.
Есть узлы учёта, сие есть довольно сложное образование, минимальная поломка (копеечный термодатчик) может зарубить весь узел и расчёт пойдёт по расчётным нагрузкам за весь месяц. Не помню точно, что там сказано в "Правилах учёта...", вроде 3 дня там всего даётся на некорректную работу, которая усредняется по предыдущим скольки-то дням.
Вобщем, берёте объектов 10 и сравниваете фактическое потребление с расчётным значением, для этого достаточно запросить коэффициенты в ЭСО. Оформляете служебную записку, в которой разницу выражаете в денежном эквиваленте.

В конце записки жирным шрифтом добавляете, что снимаете с себя ответственность за возможные финансовые пердимонокли ввиду отсутствия ЗиПа, расходников и подменных компонент.

это всё хорошо, но я как-то не догоняю, нафига нужен комплектный узел? Не проще ли составить график замены первичных датчиков и в соответствии с этим графиком проводить плановую замену старых железок на новые? И уж если таких узлов под две сотни набегает, то почему бы не подумать о создании собственной метрологической службы, которая бы проверяла показания исправных приборов с эталоном и ставила свои клейма? Заодно бы и мелкий ремонт датчиков освоили. Правда под это дело еще механик вроде нужен... И стоить датчики будут раза в полтора-два дешевле, чем в комплектном изделии, а так - один в один по качеству.

Что такое комплектный узел? И с какой целью проводить замену старых железок на новые? И что за плановая такая замена? Расходомер он же не шестерёнка какая, он или работает или нет, износ как таковой у них отсутствует.

Необходимо доказать необходимость аварийного запаса или его объем?

Для обоснования необходимости - ПТЭТЭ, п. 2.7.3 (последний абзац).

Объем аварийного запаса либо спускается сверху головным подразделением (теми самыми далекими от темы дяденьками), либо если они совсем далеки от темы - сами составляете перечень и утверждаете своим техническим руководителем (согласовывая при необходимости с теми же дяденьками). Можно указать также, что затраты на создание аварийного запаса носят разовый характер

Ну узел в сборе. Со всеми датчиками и арматурой. В плане техобслуживания есть два подхода замена по необходимости (европейский подход, пока не сломалось не заменяем) и замена по графику (советский подход, не ждем пока сломается, вышел срок службы - заменяем). Ну еще есть подварианты как менять - блоками или деталями, но это не очень важно.

Нет там никаких узлов в сборе.

зачем кстати держать запас подлежащего поверке железа на складе? Либо меняем либо нет.

Потому что если в течение нескольких дней проблему не решить, а проблем может быть более чем достаточно, то расчёт пойдёт по нагрузке, на некоторых объектах это может доходить до многократных сумм. А те же датчики и тепловычислители, и платы расходомеров есть позиции заказные у большинства поставщиков. И как бы экономика простая тут. Переплатить можно достаточно серьёзно, сэкономив однажды тыщу-другую. Скупой платит дважды, дурак платит трижды, щедрый -четырежды, а лох платит всегда.

Затем что пока ты узнаешь о неисправности прибора, подготовишь документы для покупки нового, пока его утвердят, проведут процедуру покупки поставят, смонтируют - времени много уйдет. А поменять если на складе лежит - дело двух дней.
Пускай на складе пылятся, а те дураки, что на верху сидят и не могут организовать работу эксплуатации нормально, пусть платят на год вперед за ЗИП.

Вот это ведь с самого начала пояснялось, но почему нельзя плановые закупки организовать на основании перспективного графика ТО? На большинство позиций в справочниках по ТО есть рекомендованные сроки замены, если чего-то нет, то рекомендуемый график ТОиР, особенно в плане замены комплектующих, можно с производителями железок уточнить. И затвердить на уровне своего руководства, чтоб в бюджет попало, что нужно. А просто так держать на складах груду мелкого железа - абсурд. Потеряют, используют в экспериментальных образцах, пустят на запчасти, разворуют в конце концов... У нас вот несколько проектов из-за кризиса замедлилось основательно, дак мы забодались партнерам запчасти посылать с документами. До пяти раз только паспорта на свои изделия направляем. А тут гора мелочевки под две сотни узлов учета будет без дела пылиться, место занимать да глаза мозолить. По-любасу в коробку побросают и задвинут куда подальше. А потом со слезами и соплями примуться разыскивать мелочевку на полках, а про коробку в пыльном углу даже и не вспомнят.

Вот сразу видно человека не имевшего дел с приборами учёта...
поэтому самое лучшее, это когда приборами учёта занимается специальная сервисная организация. У нас пока суд да дело... Знаю узел, который 8 месяцев не мог сдаться, поскольку надо было поверить датчики давления. Которые там и на фиг не нужны. Пока выделяли средствА, пока проплачивали, да куда-то обосновывали и писали кучу дурацких писем.... Дел - на 15 минут. Чем крупнее контора, тем она менее поворотлива в этом плане.

Мне какая разница, что там внутри-то? У меня вон в работе есть железка, которую десять лет почти устанавливают. Хоть там и работы нормальной едва на две-три недели. За прошедшее время в адрес тех товарищей было направлено пять дубликатов паспортов, трижды проходила ревизия и доставлялось свинченное/разобранное местными оборудование, четыре раза нас на приемку вызывали. И так ведь до сих пор не сдали они железо в эксплуатацию, хоть и наладка этой железки проведена давно. А потому что страшно местному отетственному

В порядке вступления, парафраз из Эфиопского эпоса. Ну, снесли, как та курочка Ряба, Деду, маляры датчик температуры у УУ на обратке, ну через 4 часа уже стоял купленный со всеми отметками, новенький. Ну, и чо, а то как не крути, а за неделю уплотили "по средней" пока согласовали, пока подключили опломбировали, акты-бумаги. И это, заметьте, УУ находится под присмотром "няньки" (сервисников).
Так, что уважаемый HeatServ , нормальную мысль выдал о создании сервис структуы. Сначала "какбэ" от "Ведомства", а потом соседние народы подтянуцца. Естественно, "складки местности" через манитор не разглядеть. Но дело-то на перспективу, проглядывается.
Да и периодические проверки-поверки УУ, тож дело этой структуры.

А если обслуживается под две сотни приборов учета, то это как бы просто один слесарь калымит чтоль? По количеству УУТЭ мне как-то подумалось, что товарищ поселок какой или городской микрорайон обслуживает. Поэтому я как бы с самого начала предположил, что вопрос задает представитель такой вот организации.

Тимми, сервисники так не работают, пропадает весь смысл сервиса.

Спасибо всем. Постараюсь дать пояснения сразу всем откликнувшимся.
- плановая система исключена, т.к. купил прибор и не установил =>залежалые=>минус премия;
- списать средство измерения можно только получив "извещение о непригодности" лаборатории метрологии;
- статистика сбоит, в разные годы выходит из строя разное количество приборов;
- п. 2.7.3 ПТЭТЭ всего лишь констатирует формирование аварийного запаса, но не указывает кол-во.

Существует ли нормативный документ, регламентирующий кол-во аварийного запаса на узлы учета тепловой энергии, например в % от общего кол-ва приборов?

Хит, сервис ведь тоже разный бывает. Этот сервис пока всего лишь поставки готовых узлов учета делать готов. Чуток приживется, так уже не узлы учета, а составляющие этот узел приборы заменять станет. Потом может и до ремонта средств измерений дело дойдет.


Поробуйте с простого начать - с унификации подотчетных узлов учета. Уж если они у вас с завидной регулярностью заменяются, то лучше навероне с одной линейкой работать, там хоть что-то взаимозаменяемое появится. После унификации узлов есть смысл посмотреть, чем они оснащаются и попробовать менять не узел в целом, а датчик какой-нибудь. Как с датчиками разберетесь, так можно будет подумать о сокращении расходов на поверку средств измерений. Потому что при наличии двух сотен очень похожих комплектов приборов кажется не совсем разумным направлять все приборы в поверку. Накладно это и к тому же деньги мимо вашего кармана пролетают. Проще большую часть приборов проверять с помощью более точных аналогов, а в поверку отправлять приборы, которые требуют ремонта или перенастройки. Нормативы на ТОиР средств измерений в справочнике Ящуры вроде были указаны. Еще есть советские нормативы на ремонт разных средств измерений. Но там счет ведется на партии в 100 единиц однотипных изделий. А у вас похоже столько изделий и не набегает. От этого и статистика сильно скачет.

Каких ещё готовых узлов? В теме ничего нет ни о каких готовых узлах, как и о том, что это сервисники.

Ни ДедушкаЛенин, подставить плечико под бревнышко не смогу, а вот в режиме "научного сотресания воздусей" ( по timmy ), бутьте, любезны. Теоритические основы надежности систем, типа курса для техникумов, и не важно для какой промышленности. Главное, что "доверительная надежность (в %%)любой системы, есть суть произведения ДН ея составляющих". Сравнивая величины ДН составляющих, вычлините элементы с минимальными значениями, это и будет Ваш ЗиП. Кол-во систем в выборке коррелируется с общим выпуском данных систем.

А кто тогда? Эксплуатация? Максимум, что делает эксплуатация, это тряпочкой приборы протирает. Всё остальное это обязанности ремонтного, то есть сервисного персонала. Это мой опыт взаимодействия с двумя десятками энергослужб крупных и средних заводов. Где обслуга посмышленее, там могут доверить обслуге устранять мелкие неполадки. Особо смышленым и отважным представителям можно даже доверить нажатие кнопки "выкл" и кручение задвижек и кранов. На более сложные работы они не привлекаются. Во избежание. Ты ведь сам это знаешь прекрасно, зачем спрашиваешь-то?

Благодарю HeatServ, Timmy, Vadim999, Const82, Bone, за общение.
Немного задело пренебрежение уважаемого Timmy к эксплуатации. К сожалению, нехватка специалистов сказывается, да и общая квалификация тепловиков сегодня оставляет желать лучшего, но ведь это проблема касается и строительства, и проектирования. Порой, получаем «подарочки» в виде новых объектов (система разбалансирована, оборудование ИТП подобрано - ±1км, монтаж – без слез смотреть нельзя, автоматика не работает, УУТЭ энергоснабжающая не принимает), берем тряпочки и начинаем протирать неработающие приборы. Ведь мы последние в очереди, вот и трем пока все не заработает.
А если серьезно, Вам персональное спасибо за Ящуру.
Набросал кое что, надеюсь быть убедительным.