Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Управление светом и (возможно) климатом в обычной квартире.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > EIB/KNX
ZhuravlevSA
Добрый день, господа! Искал решение вопроса на форуме мастерсити. (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=203425) Посоветовали обратиться к вам!
Вводные данные:
1. Квартира 4-х комнатная в новостройке, 110 кв.м, монолит, без какой либо отделки (даже без стяжки), выделенная мощность 10 кВт, в щитке на площадке счетчик, АВ и УЗО. фотки на форуме Мастерсити
2. То что в квартире, конечно, уберу, но на всякий случай фотки на Мастерсити
3. План квартиры такой фотки на Мастерсити
Дополнительно:
1. Ответственную работу (прокладка кабелей, сборка щита, коммутация) буду делать сам - руки растут из правильного места (травматолог, микрохирург) + есть желание и интерес + особо не тороплюсь + на сэкономленные деньги куплю нормальные комплектующие + форум поможет .
Желания:
1. "Умный" дом или почти умный дом в отношении освещения (пока). Легкая масштабируемость, создание удаленного контроля и управления, безпроблемность в обслуживании.
Конкретнее:
1.1. Управление группами освещения из нескольких мест (больше двух), с диммированием (управление кнопками с различием короткого и длинного нажатия). В освещение будут применяться энергосберегающие лампы и светодиодные светильники. Обязательно централизованное управление по комнатам и всей квартирой. Обязательно возможность управления с датчиков присутствия, движения, открытия двери. Пульты для света не нужны.
1.2. Система защиты от протечек.
1.3. В спальне управление рулонной шторой и экраном для проектора.
Планы:
1. Щит будет в 19" шкафу вместе со слаботочкой в гардеробе в прихожей слева от входа (ужиматься не буду, какой потребуется такой и куплю, нравится которые делает Cs-Cs),
2. Разводка будет звездой (почти с каждой точки буду тянуть кабель в щит), на розетки ВВГ-НГ-LS 3х2,5, освещение ВВГ-НГ-LS 3х1,5, на кнопки управления КВВГ НГ-LS (Х-необходимое количество жил для управления)х1,5.
3. Много витой пары будет везде с запасом (может можно скоро будет всем управлять по витой паре).

Так вот, а теперь что заставило написать этот опус - случайно увидел сообщение Matias о системах Theben. Почитал, понравилось.
Кто что может подсказать по их применению относительно моих задач?
Или может быть есть другие системы, которые мне подойдут?
asakharov
Под ваши задачи управления светом подойдут любые диммеры и реле.
Ну и датчики движения - присутствия не забыть.
А будут ли они от Theben, Zennio или ABB - это уже дело десятое.

Чтобы ответить точно, надо надо делать проект.
Расписывать зоны света, типы света, мощности определять.
Последнее время у меня часто стали спрашивать управление RGB светодиодными лентами. Ими хорошо всякие цветные подсветки делать.

Раз есть проектор, экран и шторы, надо будет отигрывать сценарии типа "просмотр кинофильма".
В который входит закрытие штор, диммирование верхнего света, включение проектора, выдвижение экрана, включение ресивера, включение медиаплеера, коммутация на нужные входы-выходы и предоставление возможности выбрать то, что вы смотреть будете не через через файловую систему, а по "обложкам" фильмов и сериалов.

Дальше всем этим управлять надо. С настенных панелей, с планшетов, с универсальных пультов.
Только через систему KNX это делать не очень удобно.
На KNX компоненты вешается свет, шторы, климат. А аудио-видео компонентами удобнее через систему более высокого уровня управлять. Типа Crestron, Savant...
Из этих систем есть шлюзы в KNX.

Что касается уважаемого CS-CS, то он все-таки специализируется на сильноточном оборудовании. И через всяческие импульсные реле дает возможность управления нагрузками из сильноточного шкафа.
В системах, где есть нормальные возможности управления (типа KNX), все управление стараются выводить через них. Так логичнее получается.
Nomen
Цитата(ZhuravlevSA @ 21.2.2014, 15:17) *
2. Разводка будет звездой (почти с каждой точки буду тянуть кабель в щит), на кнопки управления КВВГ НГ-LS (Х-необходимое количество жил для управления)х1,5.
3. Много витой пары будет везде с запасом (может можно скоро будет всем управлять по витой паре).

Очень избыточно на каждый выключатель тянуть 1,5 мм2 меди из шкафа для каждой кнопки: все шинные системы можно соединять шлейфом. Если не хотите потерять возможность не ставить умные выключатели (шинные, как KNX, MyHome, HDLbus... и даже PLS системы типа X.10, InOne...) - можете просто проложить UTP, и использовать кнопки без фиксации для управления реле посредством 24 V. В дальнейшем можно будет поставить шинные устройства на те же кабели (хотя звезду они не любят).
D. Alexey
Памятка (коротенечко) для тех, кто хочет сам:

1) Начните с управления освещением. Прикиньте бюджет. Дальше принимайте решение о расширении (сокращении) системы.
2) Помните о возможности по-этапного внедрения: кабели закидываем сейчас, приборы закупаем по-этапно.
3) Обращайте внимание на удобство и однообразность размещения настенных приборов в рамках одного объекта.
4) Если решитесь на частичное внедрение KNX на объекте, помните, принципы работы и функционал современных ЭУИ отличается от KNX. Не исключено, что будет неудобно чем-то пользоваться в процессе эксплуатации.
5) Подбирайте блоки питания исходя из планируемого количества приборов
(160мА - 16 шт., 320мА - 32 шт., 640мА - 64шт. в пределе!)
Не гонитесь за дешевыми БП. Блок питания - "узкое" место системы. Он должен быть надёжным.
Не забывайте, что для развязки шины и внутренней схемы блока питания нужен дроссель.
Дроссель может быть как в корпусе блока питания, так и отдельным модулем.
Блок питания формирует напряжение 29В. Минимальное напряжение на шине KNX 21В.
6) Используйте приборы KNX по назначению, в соответствии с заявленными характеристиками.
7) Используйте приборы KNX максимально эффективно. Все физические каналы должны быть задействованы;
логические функции максимально использованы.
8) Учитывайте, что в KNX есть разные решения для реализации одной и той же функции. Выбирайте бюджетные.
9) Кабель для KNX: J(Y)St(Y) 2x2x0,8. Отечественный аналог: КПСВЭВнг(А)-LS 2х2х0,75.
Не надо использовать классическую "витую пару". Не надо скручивать пары.
10) Помните, что клемма каждого прибора KNX рассчитана максимум на 4 подключения.
Планируйте разводку эффективно. Избегайте дополнительных распределительных коробок.

Если надоест, обращайтесь к специалистам smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.