Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: поддержание темп обратки
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
iver123
Здравствуйте, необходимо держать, зависимую от наружн температуры, дельту между подачей и обраткой, есть контроллер corigo e15web, регулировка эл приводами. можно ли на нем это запрограммировать? в интернете документации по отоплению не нашел(
Karrimdra
Цитата(iver123 @ 22.10.2014, 0:33) *
Здравствуйте, необходимо держать, зависимую от наружн температуры, дельту между подачей и обраткой, есть контроллер corigo e15web, регулировка эл приводами. можно ли на нем это запрограммировать? в интернете документации по отоплению не нашел(


Поддерживать вы должны температуру подачи теплоносителя, а не обратки (электроприводами).
Чисто теоретически можете поддерживать температуру обратки регулируя скорость движения теплоносителя по контуру (насосами наверное правильнее, но можно и изменением сопротивления сети, приводом).

PS "Запрограммировать" можно что угодно на любом контроллере
Лыткин
СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети". п.7,3 - ...температура сетевой воды, возвращаемой к котельным, не регламентируется (выписка).
KARTS
Цитата(Лыткин @ 22.10.2014, 8:39) *
СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети". п.7,3 - ...температура сетевой воды, возвращаемой к котельным, не регламентируется (выписка).

ПТЭ ТЭ п.9.2.1 "....температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%".
Karrimdra
Для ТС,
вы температуру обратки где поддерживать собираетесь? в Котельной, в тепловой сети? в ИТП? В контуре охлаждения может какогото двигателя?

Цитата(KARTS @ 22.10.2014, 9:38) *
ПТЭ ТЭ п.9.2.1 "....температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%".


И куда предписывает девать излишнее тепло уважаемое ТЭ? ставить радиаторы на улице?
И не везде расходом то можно регулировать?
KGP1
Цитата(KARTS @ 22.10.2014, 9:38) *
ПТЭ ТЭ п.9.2.1 "....температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%".

.... пропущено среднесуточная температура. А вообще-то для потребителей 5% - цифра от балды. Не обоснована расчетом и противоречит проценту бытовых тепловыделений на графике СО в СП... "Проектирование тепловых пунктов".
Два противоречащих документа двух различных министерерств. Энергетики руководствуются ПТЭ ТЭ, при эскплуатации не допуская 5% обратку в т/с и на источнике, а потребитель СНиПом.
KARTS
ПТЭ ТЭ настольная книга как для источника, так и для потребителя.
ТСО имеет право проверять режимы теплопотребления потребителем, в том числе и на соответствие температуры обратки графику теплоснабжения. Как правило этот момент оговаривают и договоре ТС. Но требовать соблюдения графика от потребителя можно до посинения. ph34r.gif
KGP1
Цитата(KARTS @ 22.10.2014, 10:26) *
ПТЭ ТЭ настольная книга как для источника, так и для потребителя.
ТСО имеет право проверять режимы теплопотребления потребителем, в том числе и на соответствие температуры обратки графику теплоснабжения. Как правило этот момент оговаривают и договоре ТС. Но требовать соблюдения графика от потребителя можно до посинения. ph34r.gif

Так ведь требовать может как один (ТСО), так и другой(потребитель). Вот только т/графики СО и теплоисточника разные и факт Тобр. на теплоисточнике никогда не будут равными на ИТП хоть посиней, хоть покрасней. ТСО пользуется слабостью потребителя и бездействием Ростехнадзора и Роспотребнадзора.
Пример простой. К котельной с т/граф 115/70 присоединены дома с ГВС( назависимое присоединение) и без ГВС. Для работы ГВС график имеет точку излома. Дома без ГВС(газ колонки) при Тнв> 2оС имеют перетоп и Тобратки выше т/граф. За счет жителей в обязательнм порядке установлены ОДПУ. По делу бы при установке ОдПУ смонтруйте рег. в ИТП, но нет - у правительства на этот счет свое мнение. ТСО "синеет" но при этом довольно, от доп. доходов от реализации тепла. Это имеет отношение не к одному дому, а к группе домов. Кто защитит их права в этом моменте.
KARTS
Цитата(KGP1 @ 22.10.2014, 12:51) *
Дома без ГВС(газ колонки) при Тнв> 2оС имеют перетоп и Тобратки выше т/граф. ... ТСО "синеет" но при этом довольно, от доп. доходов от реализации тепла. ... Кто защитит их права в этом моменте.

А температура воздуха в доме какая в этот момент? Ежели выше нормы, то перерасчёт платы согласно Правил ком.услуг ПП РФ №354.
KGP1
Цитата(KARTS @ 22.10.2014, 13:27) *
А температура воздуха в доме какая в этот момент? Ежели выше нормы, то перерасчёт платы согласно Правил ком.услуг ПП РФ №354.

Температура выше установленной нормы. На перерасчет в отдельной квартире согласен. Однако, это имеет массовый характер. И норма ответственности ТСО по данным обстоятельствам в ФЗ отсутствует. Инспектор одним актом нокаутирует 100 квартир, а что бы иметь тот же эффект нужны акты со 100 квартир, что на практике маловероятно(это ж ск-ко надо человекочасов?). Вот и пишут законы в не в интересах дела, а ...... Так что ТСО "синеет " за свой интерес, а законодательная и исполнительная власти ему в этом помогают.
KARTS
Цитата(KGP1 @ 22.10.2014, 13:36) *
И норма ответственности ТСО по данным обстоятельствам в ФЗ отсутствует.

Также отсутствует ответственность потребителя за превышение обратки.
И каков в итоге результат от составления Акта ТСО?
Вся эта "деятельность" по теплоснабжению-отоплению направлена на создание нормативной температуры воздуха. И соответственно и ответственность предусмотрена по конечному продукту. К сожалению.
К тому же мы забыли про "самое слабое звено" - управляющие организации. Они в первую очередь должны заниматься проблемами отопления.
KGP1
Цитата(KARTS @ 22.10.2014, 14:21) *
К тому же мы забыли про "самое слабое звено" - управляющие организации. Они в первую очередь должны заниматься проблемами отопления.

Да, уж! Все в шоколаде, только народ в .....е.
techgrouppts
А что, дома с ГВС не имеют при этом перетоп? И кто должен устанавливать регуляторы? И кто должен защищать потребителя? Вышеназванные "управляющие организации" занимаются всем, кроме того, для чего они созданы. Впрочем, в уставах как тСО, так и УК указана одна и та же единственная цель деятельности - получение прибыли.
инж323
А у них в Уставах(ООО и ОАО) четко указано первым пунктом- получение прибыли и это суть деятельности этих организаций. Некоторое время назад у ТС Мосэнерго этот пункт был другим- обеспечение бесперебойное абонентов тепловой энергией- затем он исчез и появился другой(про прибыль), вместе с ним исчезли люди некоторые, затем и прочие , которые тоже с этим были не очень согласные.
А ныне... а ныне и службе присоединений МОЭК осталось неделю до очередной реорганизации, Леонов вряд ли из отпуска успеет выйти на прежнюю должность.
KGP1
"Куда идем мы с Пятачком...."(С). Вся эта политика типа "хапай сегодня, а то завтра хапнет другой" к добру не приведет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.