Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гринпис - враг человечества?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > В порядке обсуждения
MMM
Да не не враг. Просто бизнес ребята делают на природе, а так плевать они на природу хотели.
Bеликий
Меня больше раздражает возня вокруг атомных станций.
jota
Цитата(kornkorn @ 18.8.2009, 19:06) [snapback]424863[/snapback]
Меня больше раздражает возня вокруг атомных станций.

Особенно после катастрофы на Саяно-Шушенской.... Недаром все боятся, что русские не токо себя угробят. Не нарочно.....
Никитос
Не надо про русских тут dont.gif

Цитата
28 марта 1979 года на АЭС Три Майл Айленд (штат Пенсильвания, США) в результате серии технических и человеческих ошибок вкупе с недочётами в конструкции энергоблока произошло частичное расплавление активной зоны реактора и выброс радиоактивных веществ, что потребовало эвакуации города Мидлтаун-Боро. По разным оценкам, в окружающую среду было выброшено от 2,5 до 13 миллионов кюри (480 х 1015 Бк). Авария на АЭС Три Майл Айленд" могла привести к большей катастрофе: задержка в ликвидации аварии грозила взрывом пара, что привело бы к разрыву корпуса и последствиям, сравнимым с Чернобылем.

http://iraqwar.mirror-world.ru/article/193219

Кроме того, в США произошло более десятка "мелких" аварий, например,таких:

Цитата
19 ноября 1971 года. Почти 200 тысяч литров загрязненной радиоактивными веществами воды из переполненного хранилища отходов реактора в Монтжелло, штат Миннесота, вытекло в реку Миссисипи.
Vict
я еще понял бы, если бы данную тему со ссылкой, аццкий либо кулек открыл.. но шо бы LordN - не укладывается biggrin.gif
Vano
Цитата(Vict @ 18.8.2009, 23:09) [snapback]424922[/snapback]
я еще понял бы, если бы данную тему со ссылкой, аццкий либо кулек открыл.. но шо бы LordN - не укладывается biggrin.gif

холодильщик ибо - тема фреонов больная
Сергей В.
Цитата(MMM @ 18.8.2009, 18:59) [snapback]424860[/snapback]
Да не не враг. Просто бизнес ребята делают на природе, а так плевать они на природу хотели.

Ну "зеленые" - это мелочь зеленая, а вот на них большие корпорации большие деньги делают, вытесняя с рынка тех кто не успел освоить новые технологии, внедрение которых никак не обосновано кроме криков "зеленых".
Игра в "монопольку".

П.С. Ну и некоторым незеленым "зеленым" видать перепадает солидный куш. cool.gif
LordN
предлагаю присоединиться к дяде Толе Вассерману и организовать организацию СМЕРЗ = Смерть Зелёным. ловить по всем закоулкам зеленых и писать у них на лбу зеленкой - они продались буржуинам за зеленую капусту.
alem
За несколькими направлениями деятельности гринписа явно вылазит коммерческий интерес большого бизнеса, - на научную необоснованность в том числе озоновой дыры, глобального потепления как результата антропогенного воздействия, ядерной зимы и т.п. указывали в научных публикациях, но глянцевые журналы берут тиражами. Хотя в кругу нормальных специалистов-экологов всё ясно.

Особенно хорош контраст с ценностями общества потребления, к коему мы стремимся: вместо модернизации ключевых компонентов с развитием технологии - поощряемая концепция замены поколений, например, автомобилей. Что наносит гораздо больший ущерб окружающей среде, ведёт к исчерпанию ресурсов и т.п.
инж323
Так ведь и замена поколений авто идет с скрытым подтекстом- вот новый авто, расход 1 литр на 100 км!!!Ага, РФ то иглы своей нефтяной лишиться, кирдык ей идет, толи еще будет!!! Все это на майле есть.
А чего не повопить о разрушении озонового слоя? Ах, этож от фреонов производимых другими странами вся беда!!!Ах, давайте запретим во ИМЯ высокой цели сохранения жизни на земле!!!И R 22 производимый в РФ влетает во вредительские миру и земле.
А уж потом мелкими буквами разово где нибудь и пропустить.А фреоны вообще не изменяют озоновый слой, но буквы мелкие и один раз не считается.Байка то уже в ушал засела.Даешь фреоны передовые и экологичные, но лишь нами производимые!!!рынок сбыта готов.
LordN
Цитата
Даешь фреоны передовые и экологичные, но лишь нами производимые!!!рынок сбыта готов.
по законам великого наблюдателя господина Мэрфи - любая ситуация всегда развивается от плохого к худшему, а потому не исключен следущий шаг - пойдут базары за экологичность той или оной ОС, ПО и т.п. вещей. и, естественно, выяснится, что самое экологичное ПО производют только в стране вечнозеленых шушек.
Смерть Зеленым!
инж323
Хм. А есть ведь некая зависимость- вспомните как студиозов начерталкой и инжграфикой маяли и ведь выжимали приемлимое умение.Но действительно хороший уровень графического исполнения появлялся чаще на 2-3 году работы.Т.е. когда уже чел входил в нормальный процесс становления себя как инженера(крайние случаи не трогаем).Так и просто с почерком- ведь вспомнить ,а когда просто ручкой писали длинный текст?И как сам почерк?Нормальный, не курициной лапой сделаный?Есть ведь четкая зависимость от умственной деятельности и стройности мышления от умения соответствующе писать, двигаться, говорить и ходить.Эти умения не могут у человека быть независимыми и не проявляться одно в другом.
Да и ПО все эти имеют и вторую сторону: я мол вот тут вогнал данные, а вот отсюда уже результат вылез.А как и чего там и почему уже современем и забывается за невостребованностью.Ведь и память уже так не востребована как ранее- все телефонные номера сам телефон помнит и книжек записных то давно не видал.В лучшем случае органайзеры и те странно ведомые, с явным влиянием комповского размещения файлов(спонтанно, а потом разгребу), вроде пустяк , а ход и способ мышления меняет.Вроде незаметно, а есть.
e.o.l.
Цитата
За несколькими направлениями деятельности гринписа явно вылазит коммерческий интерес большого бизнеса, - на научную необоснованность в том числе озоновой дыры, глобального потепления как результата антропогенного воздействия, ядерной зимы и т.п. указывали в научных публикациях, но глянцевые журналы берут тиражами. Хотя в кругу нормальных специалистов-экологов всё ясно.

Особенно хорош контраст с ценностями общества потребления, к коему мы стремимся: вместо модернизации ключевых компонентов с развитием технологии - поощряемая концепция замены поколений, например, автомобилей. Что наносит гораздо больший ущерб окружающей среде, ведёт к исчерпанию ресурсов и т.п.

прочитав недавно выложенную здесь книгу ещё больше убедился, что организации, "несущие благо всему человечеству", делают это не просто так
AAANTOXA
помимо большой политики зеленых есть еще и простые рядовые члены и простая рядовая работа.
у меня товарищ например в институте состоял в их движении - они самостоятельно организовывались и выезжали добровольно убирать берега Волги от мусора. Эдакие "субботники". Не вижу в этом ничего плохого
Никитос
Так и ничего хорошего. Это не борьба за экологию,это просто бесплатная (для рядовых членов) работа уборщиком.
Проще ж убрать за кем то,чем внушить,что свиньей жить хреново...
инж323
Цитата(AAANTOXA @ 19.8.2009, 10:46) [snapback]425109[/snapback]
помимо большой политики зеленых есть еще и простые рядовые члены и простая рядовая работа.
у меня товарищ например в институте состоял в их движении - они самостоятельно организовывались и выезжали добровольно убирать берега Волги от мусора. Эдакие "субботники". Не вижу в этом ничего плохого

А не знаю, помните первую серию(до закрытия) Грушевских фестивалей бардовской песни? Занимались ребята с обкома ВЛКСМ, возились, все организовывали и ведь море при этом простой хозяйственной работы.Всех привезти, воды тоже, туалет представляете(кутов не так много и долго кусты невыдерживают), все вытопчут и еще горы мусора.Потом им просто вот , как людям стало ... ну неинтересно что ли, поднадоело, да и типа их же еще и ругают, мол паразиты и прочее(наезды на КПСС и прочее уже понеслись полной рекой),ну и свернулись они. Все больше не будем этим заниматься, мы не хотим.Кто хочет? Тишина.Но слух то пошел- мол прикрыли, за вольнодумство.Ага, вольнодумство. Изыскивать деньги и силы берег обратно в божий вид приводить. Не выдерживает природа такого натиска, такого колва людей.Вот и все.И не потому , что они некультурные, а просто потому как много.Аналогичное было и с световым шоу Жана Мишель Жака на Воробьевых горах. Толпа пришла такая, что снесли все. И кусты и траву стоптали полностью и горы мусора и вонь туалетная повсюду.Не совсем подходящее место и неподготовленное под такого масштаба мероприятия.
А вот на МАКСе по другому.И вы сами , АААнтох, можете сейчас написать различия.Место отработано уже ведь под массовые мероприятия.
Но вот финансирования уборки или содержания береговой зоны не знаю у кого предусмотрено. Места отдыха на берегах -есть финансирование, а на прочие берега вроде нет. Так вот и другого реального и явнополезного от Гринписконторы и не видать. А многое другое как то вот за уши притянуто и оч.ю большими денежками попахивает.Душок знаете ли.
DinaZavr
Цитата(AAANTOXA @ 19.8.2009, 12:46) [snapback]425109[/snapback]
помимо большой политики зеленых есть еще и простые рядовые члены и простая рядовая работа.
у меня товарищ например в институте состоял в их движении - они самостоятельно организовывались и выезжали добровольно убирать берега Волги от мусора. Эдакие "субботники". Не вижу в этом ничего плохого


Да это просто нормальные хорошие ребята, которых становится всё больше. Но ещё очень мало. Это не "Гринпис", хотя и на их бескорыстном труде находится немало желающих сколотить политический (и не только) капиталец).

Цитата(jota)
Особенно после катастрофы на Саяно-Шушенской.... Недаром все боятся, что русские не токо себя угробят. Не нарочно.....


Вот-вот, так и пугают "новоевропейцев". Мол, "советская" Игналинская АЭС "красно-коричневая", а взамен её надо построить "зеленую" французскую. Кажется так диктует ЕС? И "Гринпис", наверное агитирует? Готовьте нехилые бабки, ребята.
jota
1. Живём в мире, где почти всё покупается и продаётся.
2. Некоторые люди тешатся мыслями о собственной честности и неподкупности, но не они определяют образ жизни общества. Можно до бесконечности, до хрипоты доказывать свою честность и принципиальность не подозревая, что эта позиция сформирована в сознании за чьи-то деньги.....
3. Мне непонятна только вялая реакция производителей R22, вернее отсутствие её,...... или и они вошли в сговор по тотальной замене оборудования......мера, отвлекающая средства от действительно важных для общества направлений......
4. Зелёные - движение управляемое - см п.1.
5. Рядовые зелёные, участвуя в простых операциях по уборке и очистке окружающей среды выполняют положительную, но неэффективную миссию. Более эффективно было бы выявление тех, кто загрязняет и мусорит с привлечением к ответственности. Но это уже более сложная работа, которую надо планомерно организовывать. А уборка - авральная мера, дающая кратковременный эффект, но зато рядовые члены чувствуют приобщение к важному делу и свою нужность - это разрядка психологическая - инструмент управления толпой.....
Из той же серии акции и протесты с плакатами и шествиями и долей экстрима - это уже развлечение с ощущением общественной пользы развлечения.......
6. Бонзы же зелёных или под влиянием, или поставленные финансовыми группировками, которые финансируют мероприятия и заинтересовывают руководство скрытыми доходами....
AAANTOXA
Цитата(Никитос @ 19.8.2009, 11:35) [snapback]425139[/snapback]
Так и ничего хорошего. Это не борьба за экологию,это просто бесплатная (для рядовых членов) работа уборщиком.
Проще ж убрать за кем то,чем внушить,что свиньей жить хреново...

есть куча быдла которое выезжает на природу, жрет там , пьет ... и все отходы от себя - мусор . упаковка . банки-склянки оставляет тамже ...
есть очень мало людей которые иногда это убирают ито не везде а только там где успели
и в том что они убирают тобишь делают чище по вашему нет ничего хорошего ...
человек конечно не смог убрать всё. но он хоть что-то СДЕЛАЛ.
Политика ... деньги ... это все понятно
только это не важно . важно что ты сам сделал
Vano
Цитата(AAANTOXA @ 19.8.2009, 10:46) [snapback]425109[/snapback]
у меня товарищ например в институте состоял в их движении - они самостоятельно организовывались и выезжали добровольно убирать берега Волги от мусора. Эдакие "субботники". Не вижу в этом ничего плохого

Цитата(AAANTOXA @ 19.8.2009, 12:13) [snapback]425173[/snapback]
человек конечно не смог убрать всё. но он хоть что-то СДЕЛАЛ.
Политика ... деньги ... это все понятно
только это не важно . важно что ты сам сделал

А ты чего с товарищем на расчистку мусора не ездил?
jota
Цитата(DinaZavr @ 19.8.2009, 11:07) [snapback]425170[/snapback]
Кажется так диктует ЕС? И "Гринпис", наверное агитирует? Готовьте нехилые бабки, ребята.

Вы правы. Местные зелёные в первых рядах борцов за закрытие полностью работоспособной и модернизированной АЭС.
Есть ещё примеры? Скоко хошь...
- чуть не закрыли самую большую в Европе гидроаккумуляционную ЭС, которая аккумулирует ночную выработку электроэнергии...рыбку жалко...
- из-за них в своё время не смогли освоить нефтяные месторождения на побережье и на шельфе Балтийского моря. Зато теперь концессию имеют местные со шведами и ....тишина.
Я считаю, что закрыв АЭС, строить новую уже нет смысла - не окупится никогда. Покупать э.энергию получается дешевле....и об этом говорят независимые экономисты и энергетики. Но где там....это ж какие бабки пропилить можно....хватит и зелёным. Потому они и молчат......
И т.д. и т.д.
инж323
А у французов сборки на АЭС все одно наши применяются. biggrin.gif Но на лоббировании французской схемы АЭС Гринпис "покушает тихо в угу под одеялом." Добровольное пожертвование получит на благое зеленое дело.
AAANTOXA
Цитата(Vano @ 19.8.2009, 12:14) [snapback]425174[/snapback]
А ты чего с товарищем на расчистку мусора не ездил?

узнал лишь спустя время
он не распространялся
видимо думал "не поймут"
правильно думал в принципе . он свою "карму почистил" а дальше не его проблемы.
Никитос
Так тут и говорят,что это тупо пустое. Ведь за свиньей убрать мусор-не велика наука. Вот из свиньи выбить "свинью", учением или сапогами-не суть, совсем другой вариант. Это ж работать надо долго и усердно,а не тупо "кричащае" статьи писать.
Ваш знакомый молодец. Тока к Гринам эт ваще никак не относится.

А радетелей этих....гнать метлой и бить сапогами по шее.
jota
Цитата(Никитос @ 19.8.2009, 11:59) [snapback]425193[/snapback]
Вот из свиньи выбить "свинью", учением или сапогами.......

Легче научить говорить свинью по-французски:
- Пар ле ву франсе? .... потом сапогом её в бок.... Она - Уииии..... laugh.gif
Bеликий
Цитата(jota @ 18.8.2009, 20:45) [snapback]424881[/snapback]
Особенно после катастрофы на Саяно-Шушенской.... Недаром все боятся, что русские не токо себя угробят. Не нарочно.....

На ЧАЭС была диверсия. wink.gif
Vano
Кто диверсант главный инженер или главный конструктор реактора?
Майкл
Цитата(Vano @ 19.8.2009, 15:02) [snapback]425269[/snapback]
Кто диверсант главный инженер или главный конструктор реактора?

А других врагов у нас не было и нет? Весь мир нас любил и любит?
Vano
Цитата(Майкл @ 19.8.2009, 22:40) [snapback]425555[/snapback]
А других врагов у нас не было и нет? Весь мир нас любил и любит?

Никто никого не любит, как это сделали технически - рассказывайте или ссылку пжста.
Майкл
Цитата(Vano @ 19.8.2009, 22:53) [snapback]425558[/snapback]
Никто никого не любит, как это сделали технически - рассказывайте или ссылку пжста.

Выкладывал, чего баянить. Два слова в ГУГЛ, и читайте, на здоровье.
Vano
а вдруг неправльных диверсантов найду у них и радиация неправильная
Vano
погуглил раговоры бабок около подъезда -не вредничайте киньте правильую ссылку
Майкл
Цитата(Vano @ 19.8.2009, 23:28) [snapback]425582[/snapback]
правильую ссылку

Я так плохо выгляжу?-)
Vano
ссылки не будет?
Giedi Prime
Да, весьма вероятна политика двойных стандартов у "зелёных". Большая экономика и политика, однако. И их неприятие АЭС вообще дурацкое. Ветряками и солнечными батареями столько электричества не произвести. Или им больше нарвится уголь и мазут палить? Уж гораздо важнее вопросы сохранения первозданных лесов и джунглей, воистинну "лёгкие Земли". Китаёзы всю тайгу под пилы пустили, бразильцы джунгли выкорчёвывают. Заповедники под элитные дачи раздают, японцы опять китоубийством занялись. Вот это проблемы, да. Вот этим заниматься нужно, а не закрытием нормальной работоспособной и безопасной АЭС.
Vict
Цитата(Giedi Prime @ 25.8.2009, 23:43) [snapback]427827[/snapback]
Вот это проблемы, да.
А в чем проблемы? Вы уверены что будущее зпвисит от тайги, либо китов?
jota
Не, ну если китов расселить в тайге, то в океане освободится много места для японцев......
инж323
Не надо в тайгу китов. А то японцы объявят тогда тайгу местами традиционной охоты на китов и истопчут нам всю тайгу и начнут говорить, что и тайга и Куриллы тоже раньше были японскими. Киты то видите, дорогу знают.
Giedi Prime
Цитата(Vict @ 26.8.2009, 0:00) [snapback]427834[/snapback]
Вы уверены что будущее зпвисит от тайги, либо китов?

А разве нет? Ну, не в полной мере, конечно, зависимость не пропорциональная.
Vict
Цитата(Giedi Prime @ 1.9.2009, 22:31) [snapback]430130[/snapback]
А разве нет?
Конечно ж - да!
А вот как быть(с кем бороться) с пожарами ежегодными по всему миру,... с выбросами вулканов, гейзеров...цунами...
А землятресения шо вытворяютъ - ужос просто!
BUFF
Цитата(Giedi Prime @ 1.9.2009, 23:31) [snapback]430130[/snapback]
А разве нет? Ну, не в полной мере, конечно, зависимость не пропорциональная.

а от динозавров наше будущее зависело когда-то?
Giedi Prime
Сарказм... wink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.