Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Очистка ливневки от НПЗ (большие расходы)
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Katerina Starodumova
Здавствуйте, уважаемые коллеги!
Не могу подобрать оптимальную схему очистки ливневых стоков, а стадию П уже требую выдать через месяц. helpsmilie.gif
Може кто поделиться своими мыслями на этот счет rolleyes.gif
На территрии НПЗ (нефтеперабатывающего завода) надо установить очистные сооружения по очитке поверхностного стока, S территории 19 га, расход стоков 140 л/с, максимальный суточный расход 2500 м3/ сут. основные загрязнения это нефтепродукты - 3000 мг/л и взвешенные вещества - 2500 мг/л (цифры оглашены заказчиков примерно)
На территрии завода находяться существующие пруды-накопители больших объемов, в которые раньше сбрасывались все стоки без очистки, в результате чего пруды загажены и не пригодны для очистки стоков.
Если смотреть по "рекомендациям..ВНИИВОДГЕО" то для предприятий 2-ой группы надо весь сток отводить на очистку с использованием аккумулирующей емкости, а т.к. у меня уже и так есть на территрии пруды-накопители не хочется устраивать допольнительные большие емкост.
Мое решение задачи: стоки с территории собрать и направить в разделительную камеру, из которой часть самых загрязненных стоков по нижней трубе будет отводитьсяи на локальные очистные сооружения, а остальные стоки по переливному трубопроводу в пруды-накопители. Сами пруды-накопители я планирую модернизировать (распределительной трубой, устройствами для сбора уловленных нефтепродуктов), примерно так как написано в учебнике Стахова "Очистка нефтесодержащих сточных вод", таким образом пруды будут очищать стоки на 70-80%, т.е. вода в прудах уже будет почти чистой и сможет испаряться. Стоки после локальных очистных я тоже планирую сбрасывать в пруд на испарение.
Как вы считаете это разумное решение или может кто-нибудь может предложить что-то более стоящее?
andrey R
Цитата
Може кто поделиться своими мыслями на этот счет

На НПЗ надо решать ливневку в увязке общего баланса. С учетом промстоков. Ливневка там весьма специфична и в некоторых местах по составу приближена к промстоку. А там не только вв и нп.
Цитата
Как вы считаете это разумное решение?

Нет
Вернее, это не решение, а декларация. Без баланса по воде и веществам разговор не имеет смысла вообще.
lilu_little
Мне кажется, в пруды следует направлять сток в полном объеме, а из них уже забирать на ОС, тем более, что предприятие 2й группы. Чтобы увеличить кол-во собираемых нефтепродуктов с поверхности прудов, можно поставить скиммер. Кстати, а очищенный сток куда у вас потом направляется? В полном объеме испаряете?????
andrey R
Барышни, а вы когда нибудь видели такой пруд на НПЗ? Своими глазами? rolleyes.gif
Katerina Starodumova
Сегодне прив стрече с Заказчиком узнала, что это не НПЗ, а просто предприятие Росрезерва, которое предназначено просто для хранения и дальнейшего транспортирования нефти.
Фотографии этого пруда я посмотрела в отчете этого предприятия, представляют собой две огромных нефтяную лужы, т.к. раньше стоки сбрасывались сразу в пруд, в результате чего его затянуло нефтяной пленкой, из-за которой вода из прудом испаряться не может.
Сразу в пруды сбрасывать не хочеться, т.к. они снова засоряться, поэтому я хотела сначала очистить стоки от основной части нефтепродуктов, направить в пруд для частичного испарения и остальные стоки после пруда направить на доочистку на фильтры, после чего сбросить очищенные стоки на рельеф.
kli
Для определения схемы очистки поверхностного стока, сначало необходимо определиться где какой сток и в каком объеме. Сток с дорог это одно, подтоварная вода это другое. Если это предприятие Росрезерва, то там имеются резервуары для хранения нефти, которые находятся в обваловании. Сброс поверхностных вод из овалования зарегулирован ( сброс в течении 48 часов).
Katerina Starodumova
да, вы kili правы, площадка резервуарного парка обволована и на этой территрии уже есть приемная сеть дождевой канализации. Моя задача состоит в том чтобы стоки с этой территоррии и с наливной эстакады расходом 140 л/с собрать и очистить ливневые стоки, при этом как то использовать существующие-пруды накопители. Пруды-накопители планируеться тока почистить, оборудовать его нефтесборными устройствами пока не планируеться.
Katerina Starodumova
Чтобы снова пруды не засорились я планирую сначала эти стоки очистить от нефтепродуктов, но проблема в том, расход стоков большой и компактные нефтеловушки на такой расход я подобрать не могу, поэтому я планирую установить разделительную камеру после которой часть стоков наиболее загрязненных по нижнему трубопроводу отправить на ЛОС, а верхние стоки в пруды-накопители. Но у меня возникают сомнения...такого плана..основная нефть скапливается на поверхности воды, а вся вода сверху после камеры будет отводиться на пруды, не получиться ли так что у меня опять вся основная масса нефтезагрязнений попадет в пруды, может тогда для стоков, которые будут отводиться сверху из камеры поставить еще дополнительные нефтеловушки..или может вообще установка здесь разделительной камеры нецелесообразна...но тогда как подобрать компактне очистные на весь расход..эх..в общем все сложно...я уже запуталась окончательно
lilu_little
Я своими глазами видела пруды-аккумуляторы, которые великолепно работают на производственные стоки - не на НПЗ, согласна, на алюминиевых заводах.... Но если речь идет только о поверхностном стоке с заявленными Katerina Starodumova концентрациями, да еще и с предочисткой основной части стока- пруды сработают. В пруду можно поставить боновые заграждения и скиммер. Если туда же будут направляться еще и концентрированные нефтяные стоки - другой разговор.
А вы уверены, что вам разрешат выпуск на рельеф? С экспертизой разговаривали? проблемы могут быть....
Если сомневаетесь в разделительной камере - поставьте регулирующую - тогда у вас весь сток будет проходить через нефтеловушки. Есть нефтеловушки на 20 л/с, 40 л/с - попробуйте несколько вариантов, чтобы оптимальный размер был нефтеловушки и регулирующей емкости.
andrey R
Цитата(Katerina Starodumova @ 27.8.2009, 9:56) [snapback]428423[/snapback]
Фотографии этого пруда я посмотрела в отчете этого предприятия, представляют собой две огромных нефтяную лужы, т.к. раньше стоки сбрасывались сразу в пруд,

хотела сначала очистить стоки от основной части нефтепродуктов, направить в пруд для частичного испарения и остальные стоки после пруда направить на доочистку на фильтры, после чего сбросить очищенные стоки на рельеф.

clap.gif Браво! Гениальное решение smile.gif
Берем стоки и очищаем их. Потом запускаем их в "нефтяные лужи", где они снова загрязняются. После чего гоним это всё на фильтры biggrin.gif
А промывные воды фильтров надо опять в лужу, ибо нефиг biggrin.gif
kli
Будет скорее всего проблема очистиь существующие пруды, так чтобы потом из них сбрасывать на рельф. И еще мне кажется получился очень большой секундный расход 140 л/сек. Я бы собрала сток в несколько резервуаров, а потом отправила на очистные. Тогда и сброс на рельф легче согласовать (часть очищенной воды на полив, часть на испарение остаток на рельеф).
Сантехник
Я про разделительную камеру не догнал - зачем. Насколько понимаю такой сток чистится полностью.
prokop
Со дна, так называемых прудов можно добывать асфальт, как правило их надо рекультивировать. В ВОДГЕО на эту тему умные девушки пишут дисе...
Очистка ливневого стока, для этой конторы, стало актуальной потому, что воду в пруды дальше лить некуды... От Вас и просят дать нормальную очистку ливневки (смотри ТЗ) до требований поверхностного водоема...
Как выглядят такие очистные - могу сбросить фотки
zem
Я так понимаю от заказчика кроме, фото, расходов и концентраций ЗВ ничего нет? С трудом вериться или об этой нефтебазе лет 100 никто не вспоминал.
Я бы у гл.инженера этой н/б выяснил для начал: - что (нефть, светлые-темные н/п), в каких объемах храниться на н/б, грузооборот; - планируется ли вообще разделение сетей на ливневку и производственные стоки (объем произв. стоков?), судя по концентрациям ЗВ у них объединенная производственно-ливневая канализация и так это останется до ....в общем навсегда; - что случилось с существующей н/ловушкой (надо понимать ей давно пришел кирдык), планирует ли восстанавливать или строить новую; - сколько воды н/б расходует на технологические нужды, полив дорог, территории, планирует ли использовать очищенную воду для повторного использования и скока; - пруды подключены каскадом или параллельно, площадь зеркала каждого, тех. состояние, и куда излишек воды сейчас уходит (вот интересно они ему дороги как памятник архитектуры или как всегда из дерма хотят получить удобрение); - куда планирует сброс очищенной воды (отмазка типа на рельеф - не катит, надо четкое ТУ или на крайний случай письмо от заказчика с указанием точки сброса, объема очищенной воды и конечные концентрации ЗВ); - наличие разделочных или сборных емкостей СНО; - если храниться темные или нефть - наличие котельной и возможности её использования для нужд ОС; - наличие резерва мощностей по эл. энергии (для начала кВт 20-25).
Для начала схему предложил бы простую: н/л (можно навороченную), насосная (можно в составе н/л), два (как минимум) буферных резервуара, в здании линия или линии очистки стоков до нужной кондиции, с вспомогательными устройствами и оборудованием, разделочные резервуары для н/п, емкости для очищенной или промывочной воды (если надо), можно и пруды использовать, через некоторое время засадить камышом, развести лягушек, уток и т.д. tongue.gif
BUFF
Мммда. Бывает...
Alge
140 л/с - максималка? считаета на 2500 м3/сут? (~105 м3/ч, после усреднений?)

Цитата
направить в разделительную камеру, из которой часть самых загрязненных стоков по нижней трубе будет отводитьсяи на локальные очистные сооружения, а остальные стоки по переливному трубопроводу в пруды-накопители


я не понял: всплывшие нефтепродукты (а их у вас 3000 мг/л) вы будете в пруды направлять?

Цитата
вода в прудах уже будет почти чистой и сможет испаряться. Стоки после локальных очистных я тоже планирую сбрасывать в пруд на испарение


вы что - все стоки будете просто выпаривать в прудах?


почему вы не хотите применить стандартную схему из нефтеловушки (API-сепаратор) и флотатора?

зюыю ВУТП-97 гляньте
Katerina Starodumova
Спасибо всем за ответы, узнала много интересного...и у меня сразу же появились новые вопросы bestbook.gif
kli, вы не могли бы мне разъеснить как эта информация ........"Сброс поверхностных вод из обвалования зарегулирован (сброс в течении 48 час)"...влияет на расходы или на схему очистки стоков..может это означает, что тот расход стоков, который образуется на площадке обвалования можно смело поделить на 48 часов, таким образом получаем часовой расход стоков который пойдет на очистные....(в дождеприемниках на выпусках стоит запорная арматура, благодаря этому что ли сток зарегулирован?)

prokop, я была бы Вам, очень признательна, если бы Вы сбросили фотки своих очистных мне на почту
Katerina Starodumova
zem, как я понимаю вы предлагаете мне не использовать существующие пруды для очистки стоков, но меня Заказчик может не понять, зачем я их игнорирую, они просто занимают огромные площади на территрии, каждый 600 и 300 м2.
Поясните мне пожалуйста, как котельную можно использовать для нужд ОС (там на территрии котельная как раз имеется) и зачем нужен резерв мощностей по эл.энергии 20-25кВт? ....буферные резервуары выполняют роль аккумулирующих емкостей?
Katerina Starodumova
и вопрос к Alde, вы считаете разумным весь ливневой сток без аккумулирования сразу отправлять на очистные, на такой расход как 140 л/с получаются очень большие сооружения? или может я не поняла вашу идею..
Alge
Katerina Starodumova
я такого не говорил. я задал пару вопросов, и это как раз я ваших идей не совсем понимаю... (см. мои вопросы с вашими цитатами выше)

мне просто непонятно ваше решение - все стоки отправить в пруд, откуда они как-то будут испаряться. для 2500 м3/сут это нужно оочень большая площадь. ну сами прикиньте: два пруда площадью 600 и 300 м2, поступает 2500м3/сут - это получается вы желаете выпаривать 2,8 кубометра с одного квадратного метра поверхности в сутки??? это больше на годовую норму похоже.
да, если вы подобные пруды на нпз видели только на картинках - то не поленитесь взглянуть как это выглядит в реальности.
а как вы нефть с поверхности собирать будете? ах да... "оборудовать его нефтесборными устройствами пока не планируеться". а не боитесь что в один прекрасный день этот пруд пыхнет синим пламенем? бывали такие случаи...

и что есть в вашем понимании "компактные нефтеловушки"?: на 105 м3/час (2500/24) вам нужны нефтеловушки длиной метров этак в двадцать...
BUFF
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 14:38) [snapback]429524[/snapback]
Поясните мне пожалуйста, как котельную можно использовать для нужд ОС (там на территрии котельная как раз имеется)

А вот это - ха-а-ароший вопрос... Заслуживает хорошего, вдумчивого ответа. Но ВКшники на него ответить не смогут - надо у отопленцев в ветке этот вопрос задать.
МАКС-ОРСК
Делал очистку ливнёвки с АЗС, ставил модульную установку очистки, при больших секундных расходах наверное следует выполнить сборную ёмкость, рассчитанную на часовое поступление стоков, а оттуда уже на очистку.
kli
Из овалования поверхностный сток выпускают через колодец с задвижкой. Нормальное положение данной задвижки закрытое. Открывают обычно после дождя, по нормам выпуск возможен в течении 48 часов, так что спокойно делите на 48 часов. Посмотрите ПБ 09-560-03 раздел 3.6.2 Канализация.
zem
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 13:20) [snapback]429509[/snapback]
Спасибо всем за ответы, узнала много интересного...и у меня сразу же появились новые вопросы

А вы побольше информации о проблеме подкиньте, может вопросов меньше будет, а то как-то глядя на потолок и вспоминая опыт прошлых лет..... не очень корректно получается.
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 13:20) [snapback]429509[/snapback]
prokop, я была бы Вам, очень признательна, если бы Вы сбросили фотки своих очистных мне на почту

А можно сюда? и лучше схему.
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 13:38) [snapback]429524[/snapback]
zem, как я понимаю вы предлагаете мне не использовать существующие пруды для очистки стоков, но меня Заказчик может не понять, зачем я их игнорирую, они просто занимают огромные площади на территрии, каждый 600 и 300 м2.

Да, в крайнем случае в "хвосте", после соответствующей чистки, обработки и т.д.
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 13:38) [snapback]429524[/snapback]
Поясните мне пожалуйста, как котельную можно использовать для нужд ОС (там на территрии котельная как раз имеется)

Это если н/б для темных н/п.
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 13:38) [snapback]429524[/snapback]
и зачем нужен резерв мощностей по эл.энергии 20-25кВт?

Для насосов и другого технологического оборудования (цифра мин. с ОС на подобную производительность).
Цитата(Katerina Starodumova @ 31.8.2009, 13:38) [snapback]429524[/snapback]
....буферные резервуары выполняют роль аккумулирующих емкостей?

Да, и еще предварительный отстой и сбор уловленных н/п.
BUFF
Цитата(МАКС-ОРСК @ 1.9.2009, 9:41) [snapback]429737[/snapback]
Делал очистку ливнёвки с АЗС, ставил модульную установку очистки

а вот и хороший, вдумчивый ответ... напомнило бессмертное "А мне один мужик жабу показал. За рубель. Но очень зеленую"
Katerina Starodumova
Изучила внимательно еще раз литературу, учла ваш опыт проектирования господа коллеги, еще раз переговорилас заказчиком...в итоге получилась такая картина:
Расход стоков идущий на очистку, согдасно Пб 09-560-03 п.3.6.2.18 и ВНТП 5-95 п.15.8 составляет 15 л/с (от эстакады и котоельной) + 9 л/с (от резервуарного парка с учетом регулирования, как советовал kli) = 24 л/с, под такой расход уже можно подобрать очистные.
Состав очистных планирую такой:
- сначала все 24 л/с отправить на нефтеловушки со встроенным пекоулавливателем;
- потом самотеком в пруды-накопители (с учетом полной чистки прудов, с бетоннированием его днища, устроиством по дну распределительного трубопровода подачи стоков и оснащением его скриммерами для сбора всплывающей нефти);
- из прудов стоки отправить на доочистку на фильтры или на флотаторы, если не подбирала их пока (только вот вопрос на какую производительность их подбирать?)
- после фильтров на выпуск на рельеф (проблему согласования этого вопроса с СЭС взял на себя заказчик).
Теперь у меня возникла еще одна проблема...сказали чтоб концентрации загрязнений я написала сама, а они их уже согласуют...и вот я думаю..какие концетрации на входе в очистные мне принимать, по ВНТП 5-95 п.15.3 таб. 12
- для стоков с резервуар-х парков взв.в=300 мг/л, нефти =20 мг/л
- для стоков с сливо-наливных эстакад взв.в=600 мг/л, нефти =1000 мг/л
..наверно надо брать наихудший вариант ...значит в результате я подбираю очистные на параметры
q=24 л/с, концентрации взв.в=600 мг/л, нефти =1000 мг/л

Коллеги, что можете сказать по поводу моих размышлений!?
Katerina Starodumova
Поскажите пожалуйста, где можно взять ПДК загрязнений, при которых возможен сброс очищенных ливневых стоков на рельеф?
Кляо1
Таких норм нет, берите ПДК для водоемов культурно-бытового назначения
Alge
уже нормальная схема вырисовывется...
но имхо поставьте флотатор после нефтеловушек, перед прудами. тогда пруды будут как раз доочисткой. песчаные фильтры после них - не знаю... может и не нужны
да, имейте в виду: если вам надо обеспечить 0,05 нп на выходе - без угля у вас ничего не получится...
а, вот еще: не забудьте все сделать во взрывозащищенном исполнении... (ну, до доочистки по крайней мере)
lilu_little
Насколько я знаю, для сброса на рельеф ПДК не установлен...... они для каждого региона свои, надо сначала узнавать, какие цифры вам СЭС согласует, и согласует ли вообще...
на поверхность пруда я бы все же еще положила боновые заграждения - чтобы ограничить область действия скиммера, и снизить количество плавающих н/п на дальнейшие очистные. И еще - вы не обойдетесь или фильтрами или флотаторами - надо ставить либо флотатор - фильтры, либо две ступени фильтрации. Причем конечные фильтры должны быть с углем. И не забудьте про обеззараживание.
Производительность после прудов необходимо подбирать в зависимости от объемов воды, а не от секундных расходов. Какой объем воды у вас может разово поступить - 2500м3? как часто будет поступать такой объем? на какой объем рассчитаны пруды?
kli
При расчете концентраций необходимо учесть загрязнения от подтоварной воды. Из резервуаров всегда сбрасывают подтоварную воду в канализацию. Количество подтоварной воды спросите у технологов, оно зависит от оборота и обводненности продукта. Концентрацию лучше посчитать как средневзвешенную. Если сбрасывать воду на рельеф необходимо обеспечить концентрацию для сброса как в водоемы (н.п. 0,05 мг/л)
Katerina Starodumova
На территрии этой нефтебазы имеется котельная с мазутохранилещем и насосной для перекачки этого мазута на мои очистные, главный инжнер этой базы попросил чтобы в этой насосной был установлен дополнительный мазутоулавливатель, перед перекачкой этих стоков в очистные, конентрации загрязнений в этих стоках тоже конечно же никто не знает...и вот у меня очередная проблема blink.gif ..через поисковики не могу найти такое оборудование как мазутоулавливатель...может он как то по-другому называется..или может быть для очистки от мазута подходит простая нефтеловушка bang.gif
Katerina Starodumova
и еще информация от главного инженера нефтебазы...никакого регулирования стока не будет, таким образом я должна принимать расчетный расход для очистных по моему расчету, т.е. 150 л.с...Но вот я узнала еще одну интересную информацию...сборный коллектор дождевой канализации, подходящий к моим очистным, имеет диаметр 250 мм (керамика), и никто его перекладывать не собирается, он типа справляется...
По таблицам Лукиных его пропускная способность, даже если он работает в напорном режиме (наполнение 1), составляет 50 л.с...правильно ли я понимаю, что к моим очистных больше чем 50 л.с. прийти не сможет и я могу свои очистные смело подбирать на расход 50 л.с???? wub.gif
kli
Обратите внимание на п.3.6.2.18 из ПБ 09-560-03 (Пропускная способность сооружений и сетей канализации должна пропускать производственный расход и 50 процентов пожарного расхода) и на пункт 3.6.3.3 (Резерв производительности очистных)
Katerina Starodumova
kli, я с Вами полностью согласна, но раз труба подходит всего 250, как ни крути больше чем труба сможет пропустить на очитсные не придет
lilu_little
Ужастики у вас прямо творятся.....
Такой вопрос - откуда вы взяли цифру 150 л/с? Делали гидравлический расчет? Если вы его делали и будете приводить в проекте, то цифру 50 л/с вам не согласуют, т.к. куда деваются еще 100! То, что у вашего заказчика лежит труба пропускной способность 50 - никого не волнует... перекладывайте трубу. Делать ОС на 150 л/с не целесообразно в т.ч. по экономическим соображениям. Тем более, что вы уже вроде выяснили, что расход можно брать 24 л/с, или я чего-то путаю....
Для улавливания мазута обычная нефтеловушка (мазутоловушка) вполне подходит
Katerina Starodumova
..эту мазутоловушку надо как то установить в здании КНС.
КНС представляет собой колодец с надземной будкой, насос в сухом исполнении, стоит на полу будки и выкачивает воду из колодца, по мере накопления,
...как я понимаю.. чтобы пропустить стоки через мазутоуловитель можно просто напорную трубу после насоса подвести к нему? или я опять что-то путаю?
lilu_little
Не имеет смысла ставить нефтеловушку на напорной линии - вы убъете напор. Ее нужно ставить до насосов. Если такой возможности нет - нужно думать как удалять нефть прямо из сборного колодца. Банально, но кроме скиммера мне на ум ничего не приходит..... sad.gif
BUFF
Рыбхоз с грамма нефти на нефтеловушках и фильтрах, сброс 150 л/сек на рельеф, пруды доочистки после флотаторов без фильтров... Воды 150, очистные на 50, при зарегулированном стоке 24, который никто не регулирует. 50 - не потому, что надо 24 или 150, а потому, что труба такая. Жаль, труба не 160... как раз бы 24 набежало... Может, переложить на 160?
38 сообщений, 2 страницы, все надавали кучу, не побоюсь этого слова, бесценных советов, но никому в голову не пришло просчитать технологическую схему по эффективности.
Перекачка мазута из хранилища прямо на очистные сооружения, и строительство для улавливания этого мазута отдельной мазутоловушки - это просто голубая песня технолога, всех поздравляю. Надо только решить небольшую проблемку - куда девать уловленный мазут. Думаю, мазутохранилище надо задействовать, и качать его обратно. Пусть по кругу ходит, чего зря насосы простаивать будут? Круговорот мазута на нефтебазе.
Куда денутся, и куда девались раньше промстоки, дренажи и подтоварные воды - вообще никому не интересно.
От идеи реконструкции прудов после многолетней эксплуатации (походя так, между делом) - сижу, и вытираю слезы умиления... Главное, скиммеры не забыть.

Не тема, а именины сердца.
Katerina Starodumova
Уважаемый BUFF, частично вы конечно правы, информация, исходящая от меня местами противоречивая, просто исходные данные получяла я постепенно и из разных источников, полсе сбора всех данных ситуация вполне простая:
На нефтебазе, где хранятся светлые нефтепродукты, необходимо установить очистные сооружения для очистки поверхностно-ливневых стоков. Сеть сборной ливневой канализации уже существует (диаметром 250 мм).
Площадь базы 20 га,с учетом коэффициента разделения стоков Kdiv (по СНиПу) расчетный расход поступающий на очистные составляет 35 л/с (такой принцип расчета мне подсказали технологи компании Аквасервис).
Стоки сначала будут очищаться на 2-х параллельных нефтеловушках, потом отправляться в сущест.пруды-накопители на дополнительное отстаивание (пруды будут капитально отремонтированы и оборудованы нефесборными устройствами), после прудов стоки будут подаваться на блочные очистные сооружения типа ВЕКСА-М, где очистяться до показателей по нефти до 0,05 мг/л и после чего очищенные стоки будут сброшены на рельеф.
Есть только одна проблема...с территории около мазутохранилища ливневые стоки по рельефу стекают в сборный колодец, из которого сильно загрязненные ливневые стоки насосом будут откачиватся на мои очистные..Главный инженер этой нефтебазы предлагает для очистки этих стоков поставить дополнительную нефтеловушку (..типа по такой схеме у них раньше так все и работало, только вот та нефтеловушка уже давно вышла из строя)...
Уважаемый BUFF, с учетом Вашего большого опыта проектирования, что Вы мне можете посоветовать...Вы считаете что нет смысла в установке дополнительной нефтеловушке?...те нефтеловушки, которые стоят перед прудами легко справятся с этими загрязнениями?
BUFF
Цитата(Katerina Starodumova @ 8.9.2009, 16:54) [snapback]432380[/snapback]
что Вы мне можете посоветовать...

Технологическую схему просчитывать по эффективности. И по расчетной схеме подбирать оборудование, а не покупать машину под цвет сумочки.
И баланс делать, заверять у заказчика, учитывая все, что они захотят слить в ливневку.
Цитата(Katerina Starodumova @ 8.9.2009, 16:54) [snapback]432380[/snapback]
Площадь базы 20 га,с учетом коэффициента разделения стоков Kdiv (по СНиПу) расчетный расход поступающий на очистные составляет 35 л/с (такой принцип расчета мне подсказали технологи компании Аквасервис).

А было 150, по расчету. Куда делись еще 115? Какого еще разделения стока? Это нефтебаза, чистится 100%, и еще туда сольют и дренажи, и подтоварные, и концентрации, по опыту работ на нефтебазах и НПЗ, будут раза в 1.5-2 превышать расчетные.
Кто такие технологи Аквасервис? Это они проект делают, отвечают за проектные решения, гарантируют качество очистки?
Нет, они - продавцы оборудования. И весьма забавного, хоть и недорого (сравнительно). И на гарантийных обязательствах по качеству изготовления отгруженного оборудования их ответственность заканчивается. И выяснится это в самый неподходящий момент. Для вас. Производитель оборудования мигом кому угодно докажет, что проектировщики и эксплуатация нарушили все требования, а он не при делах...
Вы проект очистных сооружений делаете, или горшки Аквасервис привязываете? Разные вещи...

Цитата(Katerina Starodumova @ 8.9.2009, 16:54) [snapback]432380[/snapback]
после прудов стоки будут подаваться на блочные очистные сооружения типа ВЕКСА-М, где очистяться до показателей по нефти до 0,05 мг/л и после чего очищенные стоки будут сброшены на рельеф.

Угу. Я прямо так и поверил, что на нефтебазе после нефтеловушки и прудов на этот ночной горшок пришло 70 мг/л. Еще я могу поверить в Микки-Мауса и счастье для всех даром.
Аквасервис - обещает качество очистки при концентрациях нефтепродуктов не более 70 мг/л. Вы их обеспечите?
Векса-М... Тонкослойный модуль и три горшка с углем снимут 70 мг/л? Не смешите мои тапочки...
Вы нефтеемкость бачков с сорбентом просчитали? Их насколько хватит? А что будет, когда горшки забьются через неделю? И как? Менять уголь каждый раз? А не слишком дорого?
Эта штука рассчитана на сток с АЗС, а не с нефтебазы... И не на очистку, а на создание видимости очистки.
Подобные схемы, к слову, на НПЗ предусматривают реагентную флотацию после прудов - и только потом или направление на биологичку, или уже доочистку и сорбцию на фильтрах - это считать надо. И работают эти схемы... ну... флотаторы очень вдумчиво подбирать надо.
И схему - СЧИТАТЬ. Рассчитывать. А не верить продавцам оборудования.

Цитата(Katerina Starodumova @ 8.9.2009, 16:54) [snapback]432380[/snapback]
сущест.пруды-накопители на дополнительное отстаивание (пруды будут капитально отремонтированы и оборудованы нефесборными устройствами),

Вы распишите для себя (для понимания процесса) - что такое реконструкция прудов в условиях действующего предприятия.
Например, у меня сразу ряд вопросов:
1. Схема работы существующих очистных во время реконструкции.
2. Утилизация вынутого грунта (метра на 3 ниже дна прудов, это все загрязненный нефтепродуктами грунт) - как, куда.
И все это - должно войти в проект...

А Вы представляете 540 м3/час - сколько это воды? И что... вся она пойдет на рельеф? Что, будет создано Ижевское водохранилище?
И куда эта вода потечет? Или она вся, по замыслу гениального архитектора должна каким-то чудом впитаться в грунт? А грунты какие?
Или испариться? Какую площадь займет это болото? А среднегодовая испарительная способность в Ижевске какая?
Утилизация осадков- где? Песок с НП, взвешенные. Сами нефтепродукты.

А что я считаю - это неважно. Я верю в расчеты, а не в мнения и суждения, не подкрепленные цифрами.
Alge
[OFF] на одном нпз после нефтеловушек, флотаторов, биологии иеется пруд доочистки - всего лишь на годовое пребывание [/OFF]
lilu_little
Полностью поддерживаю BUFFа! Особенно в части про установки Векса-М и все им подобные! Неоднократно доказывала Заказчикам (расчетами, кстати), что если даже подобные установки будут чистить хоть от чего-нибудь, Заказчик разорится на их обслуживании., на смене сорбента. Просто сравните - стандартные фильтры ФСУ на производительность 50 м3/ч имею диаметр 3м и высоту слоя угля 2.5 м ( объем сорбента получается около 18 м3). И скорость фильтрации 6-8 м/ч. Они чистят.
А теперь сравните, сколько сорбента загружено в установки, которые вы планируете применять. Посчитайте, даже если на установки будет поступать 70 мг/л (г/м3), они должны обеспечить качество 0.05 мг/л (г/м3). То есть с каждого куба воды на сорбенте у вас будет оставаться 69.95 г нефти. С ваших, предположим, 35 л/с (126 м3/ч) 126*69,95=8814 г/ч или 8,814 кг/ч нефти. Какой объем угля будет в установках? Для примера беру цифру - 10 м3 (хотя, конечно, очень сомнительно, обычно не больше 4 м3), это около 2.5 тонн. Самый хороший уголь имеет нефтеемкость 200-240 мг/г (г/кг). То есть 2.5 тонны сорбента могут поглотить (в идеальных условиях) 550 кг нефти. Значит хватит вашего сорбента на 550/8,814=62 часа или 2.6 суток......... И каждые 2.6 суток его нужно покупать и заменять, все 10 м3.... Иначе очистки не будет. Плюс к этому добавьте, что в таких установках в 4-5 раз превышаются скоростные режимы... а еще высота загрузки сорбента д.б не менее 1.5 м, чтобы до пдкрх довести очистку, а таких установка больще 900 мм не встречала. Так что будут у вас эти установки работать.
Кстати, если в ваши установки грузят не уголь, а какой-нить синтетический сорбент с нефтеемкостью 2-5 г/г - не верьте, что он почистит до ПДКрх. Так для этих сорбентов тоже должен быть выдержан скоростной режим. Который в локальных установочках не соблюдается никогда.
И, конечно, если эффективности у вас по стадиям не просчитаны и баланс не сделан.... это необходимо делать в первую очередь. Не говоря уже о том, что пора бы определиться с производительностью.
BUFF
Цитата(lilu_little @ 9.9.2009, 10:22) [snapback]432621[/snapback]
Неоднократно доказывала Заказчикам (расчетами, кстати)

Бесполезно smile.gif очистка сточных вод при существующем законодательстве и экономической ситуации - вопрос экономики, а не технологии.
Все равно выгодней вытащить ведра с углем (или даже не вытаскивать, все равно через них при высоких скоростях фильтрации все проскочит, а взвешенных там не будет, так что не забьются) доиться на штрафы.

Патовая ситуация. Если начать считать - то там мгновенно насчитаются флотаторы плюс двуступенчатая фильтрация с углем на хвосте. А стоить это будет столько, что все скажут пару слов про кризис, проектантов, поставят ночной горшок, и будут жить счастливо - до тех пор, пока не придет иколог, и не оттащит иск в суд о закрытии предприятия.

Я бы, наверное, в данном случае думал о том, чтобы сделать на хвосте биоплато - габионную конструкцию, и на нее вывалить фильтрование в грунт и дополнительную очистку с 0,1-0,2 до 0,05. Просто потому, что нерегулярный сброс, не в водоем, и все равно будет поле фильтрации - на него было бы заманчиво списать часть расходов на сооружения. Прудик, дно из габионных конструкций, высшая растительность, фильтрация в грунт плюс испарение с поверхности ого, что не ушло в грунт
Мария С
Для сброса вод на рельеф типовой проект использовали?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.