Есть система чиллер-фанкойл. Необходимо поставить теплосчетчик, по которому арендаторы будут оплачивать потребленный холод. На тепло всегда ставим электромагнитные счетчики КМ-5 производства "ТБН-Энергосервис". В мануале пишут что минимальная разница температур может быть 1С. Посчитал по формуле относительную погрешность термодатчиков - получилось δt=±3,5%.
Относительная погрешность канала тепловой энергии для счетчика КМ-5 класса точности С (по ГОСТ Р 51649): δQ=±6%.
Это все при минимальной разнице температур в подающем и обратном трубопроводе, равной 1С.
Единственно, чего не знаю - с какой погрешностью определяет температуру входящей и выходящей из испарителя чиллера его автоматика.

Сталкивался ли кто с такой проблемой, и допустима ли такая погрешность? Честно говоря я в смятении

с какой погрешностью определяет температуру входящей и выходящей из испарителя чиллера его автоматика написано в паспорте на автоматику
Но думаю что 0,5 С.

Но главное не это. Не проще по потребленному чиллером электричеству ориентироваться?
А амортизацию и обслуживание в повышающий коэффициент зашить?

А смысл?
Смотрите, все оч просто:
Счетчик стоит меж поставщиком и абонентом.По теплу понятно кто что делает и кто чего получает?
А холод несколько другое. Есть потребление электрожэнергии Холмашиной и эта трата на общедомовую систему т.е. всех потребителей.Есть эфемерный холод, полученый от машины. Но есть ли основания брать за него деньги, юридические основания?Есть лицензия у владельца на коммерческое производство холода? Нет. Соответственно затраты на производство холодо можно покрывать только через распределение другого ресурса- электроэнергии. Т.е. при проектировании инж систем на втором этапе(как правило),выполнить подключение всех холодопотребляющих устройств через отдельный счетчик электроэнергии.И по этой пропорции распределять оплату за полученный холод.Без озвучивания слова поставка холода, (как угодно, со словом холод) в документах.Кто какой % от общего накрутил на фэнкойлах , тот такой и пропорциональный расход и оплачивает.
Появление графы оплаты с названием "за поставку "холода"" подразумевает лицензирование как производителя коммерческого энергоносителя.Когда все происходит через пропорцию в элекропотреблении, то лизензирование не нужно и производства энергоресурса не наблюдаем.
А счетчики холода\тепла можно городить сколь угодно на систему холодоснабжения фэнкойлов и ТО в кондиционерах центральных, чисто с инженерного любопытства.Воспользоваться проблематично.

to инж323:

Если я вас правильно понял, надо посчитать кто-сколько потребил э/э на фанкойлах и пропорционально этому разделить между арендаторами электропотребление компрессоров холмашины?
Но ведь возможен вариант когда на фанкойле у нас включена максимальная скорость, а регулирующий клапан закрыт, другими словами сам фанкойл (вентилятор) э/э потребляет, при этом потребление холода (а значит э/э компрессорами) данным арендатором равно нулю. Если уж считать электроэнергию, то необходимо каждому арендатору ставить отдельную машину с электросчетчиком. Ну и на фанкойлы само собой каждому арендатору свой счетчик.

"при этом потребление холода (а значит э/э компрессорами) данным арендатором равно нулю. "
Но это не означает неработу нососов и холмашины в это время.На прокачку хладоносителя "прошедшего мимо" фэнкойла.
Просто задача лежит меж значимыми инж. критериями работы и хозяйственно- юридическими аспектами функционирования системы в здании.

Если холод не потребляется то и машина не работает. Ну а насос потребляет несколько процентов от общей мощности.
Юридические основания, это в нашей стране ерунда, вопрос грамотного составления договора. К примеру достаточно распространена практика оплаты за электроэнергию по не сертифицированным счетчикам.

Принципиально понятно но вот машина должна работать по принципу "тепло/холодно", а не "есть разбор/нет разбора". Потому что между "фреоном" и "воздухом" еще "вода" булькает.

Да привлеките уже к вопросу нормального проектировщика....

Составьте грамотный договор на поставку того, чего не имеете права поставлять- героин к примеру, самодельную водку или телефоны без документов. Вы удивитесь последствиям и они не заставят долго ждать.
А пока это вам не удалось, ерундой не болтайте.

Это ничего принципиально не меняет, просто добавляет инерционность.


Вы как не здесь живете. Договор составляется к примеру на ритуальные услуги, ну а поставки наркотиков это оплата по дополнительным обстоятельствам. Мораль - платите хорошему юристу, а не гавноинспекторам и будет вам счастье и экономия.

Угу, как не здесь. За хороший период собрать инфу о таком платеже и предьявить управляющей компании перед сьездом с места.Хороший компромат на владельца и его управляющую компанию стоит неплохо.
В той ли стране пытаться так по дешевому слупить денег? Классность здания подразумевает обеспеченность ресурсами и входит в аренндную плату, кроме официальных коммунальных платежей(которые транзитно оплачивает арендатор) , а вот продать производимый продукт и еще и попытаться официально это сделать смысла нет. Счетчик холода тогда зачем?

В моем случае никаких договоров не будет. Объект: производственное здание. Хозяин - один. Есть арендатор, снимает пару цехов. Узел учета нужен именно этому арендатору, некоммерческий. Грубо говоря, происходить все будет скорее всего так: 1-е число каждого месяца - хозяин и арендатор подошли к датчику, переписали показания, скрепили подписями и пошли обмывать удачное сотрудничество
Так что пока весь вопрос, считаю, в следующем:
1. Понятно, что система холодоснабжения большую часть времени будет работать далеко не в пиковом режиме, то есть dt<5С.
2. Соответственно при какой минимальной разнице температур может работать теплосчетчик?

Есть два ответа на этот вопрос ( от двух отечественных фирм-производителей теплосчетчиков):
Ответ №1 - счетчик СТ 3, с тахометрическим преобразователем расхода ВСТ и вычислителем Multical 601, ЗАО "Тепловодомер":
"При dt<3С вычислитель вообще не будет считать энергию, поскольку он фактически приравняет температуру подачи к температуре обратки."
Ответ №2 счетчик КМ-5 с электромагнитным преобразователем расхода и вычислителем:
"Основная погрешность в теплосчетчике - погрешность в расчете массы - в районе 2%. Термопреобразователи считают температуру достаточно точно, dt в 1, 2, 3 С они чувствуют. Другое дело, что при таких малых dt погрешность в определении массы будет очень сильно увеличивать погрешность в определении количества теплоты/холода. Можно заказать прибор класса точности А1, у него погрешность в определении массы теплоносителя составляет 1%."
Ответ №2, ИМХО, более логичный. Как думаете?

Многое зависит от конкретной схемы холодоснабжения. К примеру после трехходового клапана может быть дельта ровно 5 с переменным расходом. Достаточно просто поток измерять. Ну или фанкойлы умеющие измерять производительность.

daddym, у меня система холодоснабжения с постоянным расходом воды, то есть dt может быть и 2С, и 1С и меньше.

Ну значит исходя из требуемой точности расчетов, получить требуемую точность измерения разницы температуры, соответственно подобрать датчики, завести на контроллер и обсчитывать. Сам расчет тривиален.