Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Устройство пожарного водопровода в селе без пож. части и пож. расчета
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
MissOlga
Привет пользователям!

Есть проблема. Делаю проект по водоснабжению села с численностью населения 380 чел. Пожарной части в селе нет и пожарного расчета тоже. Есть П.Ч. в соседнем селе (52 км). Источник водоснабжения- одна скважина (резервных нет), сеть кольцевая. Как я понимаю смысла в устройстве пожарных гидрантов -нет, как нет смысла и в пожарных резервуарах.

В СП нашла, что можно устроить пожарный водопровод высокого давления ппри численности до 5000 чел. Но так как источник водоснабжения всего один (но сеть закольцована) есть ли смысл и в противопожарном водопроводе высокого давления при таких данных????
Young
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 13:46) [snapback]437353[/snapback]
как нет смысла и в пожарных резервуарах.

поясните, почему вы сделали такой вывод?
MissOlga
Спасибо, что ответили. А каким образом качать воду из данных резервуаров при отсутствии пожарных машин, мотопомп?
MissOlga
Да, в селе есть водонапорная башня, но она установлена в начале сети, точнее вода сначала подается из скважины в башню, а потом в сеть.
BUFF
Логика типа "раз у меня нет денег, то ничего и не надо"

Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 13:56) [snapback]437366[/snapback]
Спасибо, что ответили. А каким образом качать воду из данных резервуаров при отсутствии пожарных машин, мотопомп?

Купить мотопомпу, предусмотреть помещение под нее. Например.

Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 14:07) [snapback]437372[/snapback]
Да, в селе есть водонапорная башня

и хватит, гори оно оно огнем, это село biggrin.gif
MissOlga
Дело получается не только в покупке мотопомпы. Хоть сети и кольцевые, но источник то один. А по определению, кольцевая сеть- это сеть с несколькими источниками. (башня не в счет, так как она служит тока в качестве регулирующей емкости). Да, и с заказчика надо потребовать бумагу, в которой он обязуется купить эту самую мотопомпу, построить под нее помещение, запитать электроэнергией, купить машину, чтоб перевозить ее от одного гидранта к другому, и еще найти ответственного и непьющего человека.
MissOlga
А может сделать противопожарный водопровод высокого давления? Имеет ли смысл при 380 чел. Дома все одноэтажные, деревня одним словом. Вот не будет ли большим давление в сетях хозяйственно-питьевого противопожарного водопровода??
Young
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 14:42) [snapback]437397[/snapback]
и еще найти ответственного и непьющего человека.

Заложите в спецификацию - ответственный и непьющий человек - 1шт. clap.gif
а если серьезно - СП 10 п. 4.1. прим. 1.
MissOlga
Уточните пожалуйста СП. Нормакс выдает огромный список.

Вы наверное имели ввиду СП8, а не 10. Да?
Young
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 15:20) [snapback]437425[/snapback]
Вы наверное имели ввиду СП8, а не 10. Да?

да, пардон, перед глазами СП 10 лежал его и написал biggrin.gif имел ввиду СП 8.
MissOlga
в прим. 1, п. 4.1 речь идет о резервуарах и естественных водоемах. естественных водоемов нет, а для резервуаров нужны насосы (пож. машины, мотопомпы.) Получается у меня практически все село будет в резервуарах (под которые нужно место выкраить, а кругом ведь дома), а во-вторых, надо пож.часть или помещение с мотопомпой. А как вы думаете, экспертизу удовлетворит справка от заказчика с его подписью и печатью, что он купить либо машину, либо мотопомпу+ предусмотрит расходы на их содержание. И еще вопрос, а кто разрабатывает резервуары: конструкторы с образованием ПГС или водопроводчики?
Young
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 16:07) [snapback]437469[/snapback]
Получается у меня практически все село будет в резервуарах (под которые нужно место выкраить, а кругом ведь дома), а во-вторых, надо пож.часть или помещение с мотопомпой.

Я генплан не видел, поэтому судить не могу, все село будет или парой тройкой резервуаров обойтись можно. Естественно надо. Либо то либо другое.
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 16:07) [snapback]437469[/snapback]
А как вы думаете, экспертизу удовлетворит справка от заказчика с его подписью и печатью, что он купить либо машину, либо мотопомпу+ предусмотрит расходы на их содержание.

Я думаю экспертизу устроит если вы на генплане покажете помещение для мотопомпы и эту мотопомпу подберете и заложите в спецификацию.
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 16:07) [snapback]437469[/snapback]
И еще вопрос, а кто разрабатывает резервуары: конструкторы с образованием ПГС или водопроводчики?

Водопроводчики подбирают типовые резервуары, привязывают свою часть, и отдают на привязку смежникам их части. Если типовых под рукой нет - задание на разработку резервуара строителям. Это дороже. biggrin.gif
BUFF
Цитата(Young @ 22.9.2009, 16:54) [snapback]437501[/snapback]
Если типовых под рукой нет - задание на разработку резервуара строителям. Это дороже. biggrin.gif

А если типовой из сборного ЖБ есть, а вот изделий таких (панелей) никто не выпускает в радиусе 1000 км... и выяснится это после того, как строить начнут... тогда как?
Young
Цитата(BUFF @ 22.9.2009, 17:21) [snapback]437514[/snapback]
А если типовой из сборного ЖБ есть, а вот изделий таких (панелей) никто не выпускает в радиусе 1000 км... и выяснится это после того, как строить начнут... тогда как?

тогда хуже rolleyes.gif соответственно стоит заранее узнать об этом, а так же о том какие грунты на площадке, сейсмика, грунтовые воды ну и т.д. пока что я так понял барышня ищет некий третий вариант между резервуарами с мотопомпой и нормальной сетью с ПГ. biggrin.gif
BUFF
Цитата(Young @ 22.9.2009, 18:40) [snapback]437558[/snapback]
тогда хуже rolleyes.gif соответственно стоит заранее узнать об этом

а как? Вы уже посоветовали типовой привязать, не думая особо
Young
Цитата(BUFF @ 22.9.2009, 20:20) [snapback]437592[/snapback]
а как? Вы уже посоветовали типовой привязать, не думая особо

меня спросили -
Цитата(MissOlga @ 22.9.2009, 16:07) [snapback]437469[/snapback]
И еще вопрос, а кто разрабатывает резервуары: конструкторы с образованием ПГС или водопроводчики?

на что я ответил:
Цитата(Young @ 22.9.2009, 16:54) [snapback]437501[/snapback]
Водопроводчики подбирают типовые резервуары, привязывают свою часть, и отдают на привязку смежникам их части. Если типовых под рукой нет - задание на разработку резервуара строителям. Это дороже. biggrin.gif

Все логично, не находите? smile.gif Разработать с нуля резервуар - дороже чем привязать типовой. Меня спросили про проектирование - ответил про проектрование. Думать как же лучше - дело автора темы, так как она делает проект. tongue.gif
Опять же, я примеряю ситуацию на себя - в нашем проектном институе, если я выдам задние на разработку резервуара меня во-первых ГИП не поймет, во-вторых главный конструктор попросит показать деньги, на разработку такого проекта. После того как я естественно отвечу, что за деньгами к ГИПу, я буду под дружный гогот послан. rolleyes.gif
BUFF
Нелогично. В нормальное время существовал перечень материалов, согласованный Заказчиком для применения, и проектирование ведется с его учетом. Т.е., если в области нет ЖБИ, которые делают те самые панели - то нехрен их закладывать, а если их нужно все-таки везти через пол-страны - то в смету должны попасть расходы на перевозку, и с обоснованием, какого дьявола вы за полученные бабки зака на деньги подставляете. Сейчас нет того перечня, но есть (или должен быть, или рекомендуется) перечень требуемых материалов в ТЗ. И вот в нем должно быть - монолит, или панели. И логично ссылаться на перечень разрешенных материалов, а не на наличие типового проекта только потому, что Вас лично Ваш ГИП в ПЭП пошлет...

Посланы Вы будете, но только не потому, что денег нету... Святое дело закрысить бабки на разработку КЖ, и прикинуться шлангом laugh.gif
Но деньги эти в смете есть... не извольте сомневаться... Просто мало ли, на что их еще можно пустить - причем, с пользой. А резервуары осмечиваются грустно по деньгам.
sonsumerek
Цитата(BUFF @ 22.9.2009, 21:27) [snapback]437601[/snapback]
Сейчас нет того перечня, но есть (или должен быть, или рекомендуется) перечень требуемых материалов в ТЗ.

когда я на только начала работать в этом проектном, то мне пришлось отвечать на письма строителей о замене сборных резервуаров на стальные, как раз по причине отсутствия в обозримом пространстве панелек ЖБ... ужОс
так что теперь заранее согласовываю материал )
Young
Цитата(BUFF @ 22.9.2009, 21:27) [snapback]437601[/snapback]
Нелогично. В нормальное время ...

biggrin.gif я видимо это время не застал.
Цитата(BUFF @ 22.9.2009, 21:27) [snapback]437601[/snapback]
Посланы Вы будете, но только не потому, что денег нету... Святое дело закрысить бабки на разработку КЖ, и прикинуться шлангом laugh.gif
Но деньги эти в смете есть... не извольте сомневаться... Просто мало ли, на что их еще можно пустить - причем, с пользой. А резервуары осмечиваются грустно по деньгам.

пойду выведу ГИПа на чистую воду laugh.gif
хотя если серьезно, забыл я что еще есть перечень применяемых материалов, это да.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.