Ну я уже отписался в теме пожаротушения для новичков, но думаю лучше создать отдельную тему!!

Суть вопроса в том, что мне надо разработать пожаротушение заправки АГЗС.

Суть в том что заказчик хочет именно собственную систему водяного пожаротушения, чтоб не заключать договор с пожарными на транспорт в случае пожара!
Проблема в том что водопровод там с напором 10 м, след надо ставить какую-то спец установку для повышения напора, высота здания 10 м, как я понял к ним надо добавить еще 10, и того напор в 20 м нужно добиться!
однако при проектировании такой пожарозащиты по снипу написано необходимость закольцованного водопровода высокого давления, на котором и будут стоять гидранты!
Размер территории 70 м на 30 м, где ставить гидранты непонятно, какую установку повышения давления тож пока не выбрал, ну и главное, расстояние от гидрантов до объекта пожаротушения может быть меньше 30 м?

Буду благоларен за любую инфу и ссыку на нужный мне пунк в СНиПах.
Заранее спасибо за помощ!

расчет напора ваш понравился... Михаил, а вы не боитесь что с таким подходом все сгорит? Гидравлический расчет делать надо, то как вы определили напор это мягко говоря неправильно. Насчет расстояний и расстановки ПГ - СНиП 2.04.02-84

необходимость закольцованного водопровода - это два ввода на площадку иначе приступаем к расчету воды на нужды пожаротушения и строим резервуар . Удачи.

Да я тут не один проектировщик, нас тут кучка, мне досталось разобраться в расстановке гидрантов, и подбор установки повышения давления!!!



То ечть если ввод только от одного водопровода, то не пройдет??? там просто физически негде ставить резервуар=(
Ну а если найдется два водопровода, но оба низкого давления???как тогда быть???7 Можно создать станцией собственную кольцевую магистраль высокого давления на территории АГЗС??? или я совсем бред несу :-(

извиняюсь, а вы сами кто по образованию и какой раздел у вас профильный?

Я воообще 2 года газ проектирую, так что про пожаротушение на АГЗС я ничего не знаю...=(
Потому и прошу помощи...хотябы в общих чертах, а там разберемся все вместе...да и все равно пожарники будут принимать, если что неправильно поправят, а мы исправим....

Понятно.

Я бы посоветовал найти ВКшника или пожарного который проектированием подрабатывает и отдать это дело ему, но вы наверняка так не сделаете
У вас немного странное разделение труда, вы только гидранты расставляете и насосы подбираете. А кто трассировку сети делает, профили, гидравлический расчет?

Во первых посмотрите, возможно на той сети от которой вы запитываетесь уже есть ПГ и они как раз дотягиваются до вашего объекта.


вот на это бы не сильно рассчитывал, иногда принимающие сами не в теме да и изначально делать правильно лучше чем переделывать.

Так ведь нужно же закольцову делать и высокое давление...если и есть там пож гидранты, то они на низком стоят....

Ну а что скажете про устройства повышения давления??






Следует ли из этого, что гидранты нельзя распологать он заправки ближе чем на 10 м? или это только на водоемы и резервуары распространяется, а гидранты на любом расстоянии от заправки?

Абсолютно согласен ....но без ошибок боюсь все равно не получится ='(

про высокое давление поподробнее, почему вы решили что нужна сеть именно высокого давления?




что нужно делать гидравлический расчет

про высокое давление вычитал что его не обязательно в связи с :






Если чего-то не так понял не пинайте плиз, я всего лишь учусь
Площадь которую тушить умножаем на 0.1 л/с и получаем цифру, потом площадь территории на которой всякие балоны с СУГом стоят и подобные умножаем на 0.5 л/с, потом суммируем первое число со втором и получаем требуемое кол-во воды для пожаротушения, так?
ну а исходя из этого расчитываем диаметр и давление необходимое для того чтоб пропустить это кол-во воды!!!

Поправьте плиз что не так!

считаем потери напора от НС до диктующей точки (самого удаленного гидранта), складываем потери по длине и местные сопротивления, разницу отметок насоса и дикт. точки, свободный напор и от полученной цифры отнимаем гарантированный напор.

Спасибо большое Young

Думаю для начала работ инфы хватит..
Ну с богом

аааа....блин забыл самое интересное....на каком максимально допустимом расстоянии распологать гидранты от объекта тушения??? про 10 м я прав или нет?

Хммм....вот что накопал:

Только вот можно ли ссылаться на этот пункт при разработке и расстановке гидрантов на территории АГЗС???

8.16. Пожарные гидранты надлежит предусматривать вдоль автомобильных дорог на расстоянии нс более 2,5 м от края проезжей части, но не ближе 5 м от стен зданий; допускается располагать гидранты на проезжей части. При этом установка гидрантов на ответвлении от линии водопровода не допускается.
Расстановка пожарных гидрантов на водопроводной сети должна обеспечивать пожаротушение любого обслуживаемого данной сетью здания, сооружения или его части не менее чем от двух гидрантов при расходе воды на наружное пожаротушение 15 л/с и более и одного — при расходе поды менее 15 л/с с учетом прокладки рукавных линий длиной, не более указанной в п. 9.30 по дорогам с твердым покрытием.
Расстояние между гидрантами определяется расчетом, учитывающим суммарный расход воды на пожаротушение и пропускную способность устанавливаемого типа гидрантов по ГОСТ 8220—85* Е.

Да я оттуда и взял инфу, просто применим ли этот пункт к АГЗС??
Вопрос очень остро стоит на сей момент, т.к. надо прикидывать где ставить гидранты и как воду вести к ним!!

Подскажите плиз правильной ли будет такая схема установки гидрантов, или необходимо еще одну врезку в водопровод осуществить, для закольцовки?
или может даже гидранты неправильно расположил...
Поправьте если что не так!

А зачем так? Ставьте на существующем водопроводе два (если Вам надо два) колодца с гидрантами (если их там нет) и всё.

Ну по моим скромным подсчетам получилось что для тушения необходимо 185 л/с...вот и думаю поставить 2 гидранта, каждый чтоб по 100 выдавал!!!

Как думаете, а хватит ли напора в сущ. водопроводе если на них ставить колодцы???
вроде как 10 м напор там

а можно посмотреть расчёт и ссылку на гидрант который 100л/с даёт?

Покажите скромные подсчёты...

ну 222 м2+42,5 м2 = 264,6 м2 это площадь со всяким оборудование, вентилями и т.д. , умножаем эту цифру на 0,5 л/с, получаем 132,3 л/с
Далее считаем территорию без оборудования, получаем 244 м2 умножаем на 0.1 л/с, получаем 24,4 л/с
Суммируем 132,3+24,4=156,7 л/с
Даж поменьше получилось...но не суть....
А это неправильные подсчеты???

ну вот впринципи еще такой есть вариант....
но схема впринципи та же, тока площади поменьше взяты!!!

Ну ответьте кто-нибудь плиззз.....=(

Похоже на правду Вы с пожарными посоветуйтесь. Объект ответственный - надо бы с ними проект согласовать.

Немного не в теме,но может кто подскажет. Расход на пожаротушение здания 3х5л/с. Свободный напор у пожарного крана при высоте здания 30 м сколько будет? В СНиПе по табл. 3(вроде) в зависимости от высоты здания 30м,диаметра спрыска 19,длина рукава 20 м приняла 39,7м правильно ли? Пожарники пишут замечания и ссылаются на пункт где написано,что минимальный свободный напор у крана должен быть более 6м- при высоте здания до 50 м;8м-при высоте более 50....(на память сейчас перед собой нет СНиПа)

Кто знает, какие огнетушители и пожарный щит нужны для установки на многотопливную АГЗС площадью 250 мкв? И каков объем огнетушителей нужен на газовых заправках?

А всё остальное уже есть? Или нормы даже не открывали? НПБ 111-98*

СП 156.13130.2014.

Если на АЗС пожаротушение решается пожарными резервуарами, надо ли увеличивать их количество в 2-раза согласно пункта 16.3, СП 31.13330 при 9 баллах или это к АЗС не относится?

Надо.