Здравствуйте.Суть вопроса:Объект-пивоваренный завод,на нём в цехе розлива стоит посудомоечная машина. От неёё сделана вытяжка. Беда в том,что в воздуховоды попадает настолько много воды,что она доходит до вентилятора. Двигатель же вентилятора этого не терпит и выходит из строя) Так что двигатель меняют чуть ли каждый месяц, вентилятор ВЦ14-46К.Вопрос собственно и стоитв том,как этого избежать,как отловить воду до вентилятора.
Прикладываю несколько фотографий. На заводе пришли к мнению,что надо увеличить длину воздуховодов,а вентилятор отнести подальше (на фото это В16 и воздуховоды d450). Н сомневаются,поможет ли.Может сталкивались?

Вода попадает в двигатель или в рабочее колесо (не вполне понял предложение «Двигатель же вентилятора этого не терпит и выходит из строя)»)? От сырости из строя выходит, или рабочее колесо за ночь примерзает к обечайке?
По ходу движения воды по улице в самых нижних точках насверлите отверстий в воздуховоде, туда будет сливаться конденсат. Не факт. Что увеличение трассы без дренажа поможет.
В нижней части обечайки улитки тоже можно насверлить дрелью отверстий для дренажа или просто сделать прорез болгаркой.
Возможно, придется поставить вентилятор с бОльшей производительностью или с бОльшим движком, чтобы компенсировать подсосы и оставить расход от самой системы, до точек дренажа, прежним.
Вентилятор, кажется, взрывозащищенный? (судя по коробке на движке и материалу обечайки). Судя по маркировке - коррозионностойкий. Если вентилятор поставите бОльшего типоразмера. Но с меньшими оборотами на этот расход, то существенно снизите шум в системе.
Про соединения на рейках на воздуховоде молчу, но гибкая вставка очень брутальная :-))

Да что же у Вас там творится, что вода поднимается практически на метр вверх к вентилятору? Или это не вода, а очень влажный воздух, не успевающий сконденсироваться в горизонтальном воздуховоде, и конденсирующийся в улитке? Если еще в цеху в воздуховоде вода идет потоком (как в оросительной камере кондиционера) - ставьте каплеуловитель! Если это конденсат - обязательно надо просверлить в корпусе вентилятора отверстие снизу для того, чтобы конденсат в корпусе не задерживался. Еще вариант при конденсате - поставить вентилятор в теплое помещение. Аркадий

А движок не любит воду только ту, которая в улитке скапливается? А ту, которая на него из атмосферы попадает, он любит?
Дырявили улику снизу, спасало.

Опередили уже.

1. Двигатель снаружи, так что на него конденсат не попадает.
2. Почему считаете, что двигатель горит от воды в воздуховодах? Хотя уклон в сторону вентилятора, но горизонтальный участок слишком короткий, чтоб там скапливалось большое количество конденсата.
3. Проанализировали: когда чаще двигатели "вылетают" летом или зимой?
4. Кто-нибудь мерял ток электродвигателя? - может он работает с перегрузкой - т.е. аэродинамическое сопротивление системы меньше чем проектное и воздуха идёт больше.....
Что делал бы я:
1. Клещами проверил бы ток электродвигателя и если слишком большой, то или частотник на управление, или шибер в воздуховод.
2. В самом вентиляторе в нижней точке высверлил бы отверстие для слива конденсата.....
3. Над электродвигателем крышу-козырёк для защиты от атмосферных осадков
4. Теплоизоляция воздуховода с защитным покровным слоем оцинковки для уменьшения количества конденсата

+1

Скрорей всего вентилятор подобран с слишком большими параметрами, если уж столько влаги забирает. Проект вроде нормальный, качество монтажа - наверно пивовары монтировали, оборудование подбирали манагеры какой-то канторы нифига не понимающие в проектах , вот и результат - вода в улитке, двигатель горит из-за перегрузок

Да нет, просто вытяжка из очень влажного помещения, а чем на улице холоднее - тем больше конденсируется.
Монтаж средний, бывает и хуже, но мы давно уже от рейки отошли, собираем на шинке.
Может, у вентилятора движок слишком мощный... Судя по расходу, движок должен быть 1,5 кВт. а фактически, может. стоит на 4 или на 5 кВт

У вас скорее всего ток двигателя превышен , если он превышен, тогда в пускорегулирующей аппаратуре стоит или г.., или она не отрегулирована. или и то и другое. Это возле Молнии пивзавод? Напишите в личку, можно исследовать это дело (из любви к искусству)

Спасибо за ответы. Если ещё интересно..Сегодня была на объекте,погуляла по пивоварне, пообщалась с технологом,если можно его так назвать). Вообщем в бутылкомоечной машине существует 2 зоны,где предусмотрены местные отсосы:зона,где отклеивают эткетки, и зона чистых бутылок. В первой зоне температура уходящей воздушной смеси приерно 60 градусов,в чистой зоне порядка 35 градусов. В зоне отклеивания этикеток выделяется щёлочь.
Как сказал технолог,расходы воздуха никто не просчитывал.И как я поняла,выполнить расчёт нереально,т.к. в описании мышины не прописаны ни вредности,ни их количество.
Но здача не в этом.Задача-избавитьсяот влаги до того,как она дойдёт до вентилятора. Картина дествительно печальная:Из выходного патрубка вентилятора идёт хороший такой густой пар, через неплотности воздуховодов выливается вода,на крыше уже настоящий каток. Двигатель вентилятора меняют примерно раз в месяц,т.е. независимо от времени года.
Возможно ли собрать воду ещё в цехе,до вентилятора? Существуют ли какие-то готовые решения?Заказчик при деньгах и ради решения проблемы их не жалеет.

Внимательно перечитываем предыдущие ответы! Если движок "летит" раз в месяц вне зависимости от времени года - брать токовые клещи и шиберовать систему до выхода движка на номинальные токи! Конденсат тут не виноват! (Что не мешает просверлить снизу улитки пару отверстий.) По части того, что и в каких кол-вах выделяется, тоже неправда. Зная, что в машину засыпают (заливают), СЭС очень весело намеряет сколько этого самого в зоне дыхания работающего! По поводу пара из вентилятора и катка на кровле - физика влажного воздуха. Осушить воздух конечно можно, только дорого это и бессмысленно. Так что приобретайте коньки и крышу в аренду! Аркадий

ладно.с вентилятором разобрались.Но заказчику и каток не хочется наблюдатьна кровле зимой и небольшое озеро летом. Пусть дорого,но реально ли сконденсировать всю влагу ещё в цехе?

Насчет всей не скажу, но вставив в воздуховод соответствующий воздухоохладитель, бОльшую часть влаги сконденсировать на испарителе вполне реально. Правда, в таких случаях, по-моему, никто так не делает, но пивному королю кто указ? Аркадий

Все таки в детских сказках умно написано. Как бы этот Карлсон не крутился.но домик ему нужен и тепло в нем тоже. Тогда и конденсироваться влага сможет при плюсах и утекать в то, что ему предусмотреть стоит.
А загнав этого "Карлсона" на кровлю под дождь и еще и работать заставляя с таким влажным воздухом, то он обязан простудиться и чихать сжигая движок.

Сконденсировать зимой можно и пластинчатым теплообменником. Ещё и сэкономить и приточный воздух поиметь на компенсацию вытяжки - часть, по крайней мере. А вот летом - увы, осушитель. Потому как каплеуловитель, полагаю, не поможет.

Может быть, в общий вытяжной канал в помещении установить водяную секцию охлаждения (а то и две), и по ним гонять холодную сетевую воду? И вода нагреется и пойдет на производственные нужны или на преднагрев горячего водоснабжения, и в вентилятор пойдет уже не столько влаги. Типа, экономайзер.

И ведь ни Вы, ни я, ни Skaramush легких путей не ищем . Посчитать экономику этой затеи, так пивной король в бочке с пивом от жабы утопится! Аркадий

Кстати, давно уже встречал информацию, что японцы древесину используют на 107%. Почему не брать хорошее у "соседей"?

+100
Абсолютно верное замечание. Самый дешёвый, доступный и эфективный метод: теплоизолировать воздуховоды и вентилятору будку сделать из сендвич-панелей - будет выдувать пар на воздух и луж не будет.....

Так каток-то останется. Или "борода" намерзать будет.

Здравствуйте коллеги! Согласен с предложением использовать древесину (и не только) на 107 %. Скажите: а что вы думаете на счёт системы утилизации тепла с промежуточным теплоносителем (СУПТ)? Дело не только во вложенных средствах, но и в отношении к действительности. Например, я считаю что "шиберовать" это крайний вариант. По-моему частотное регулирование - лучше, но применительно к данному вопросу- частотник "сгорит" вместе с эл.двигателем...

zavhoz777 предложил сделать дырку в улитке!
ДЕШЕВО И СЕРДИТО!!!

А кстати , кто меняет вентилятор и за чей счет. если бы меняли за счет проектировщика решение нашлось бы очень быстро.

Я по этому бедному движку еще один момент не понял. У него что , защита по току вообще отсутствует ? Он же не просто так горит.
Делали подобные системы , воздуховоды теплоизолированные , выброс факельный , работает все на ура , никаких луж на крыше. Единственно если работа отсоса периодическая , можно поставить задержку на отключение вентилятора сблокированную с работой технологического оборудования , чтобы система продувалась перед отключением, ну и клапан само собой.

Кстати , если эту систему шиберовать , лучше это сделать формой факельного конуса , при допустимости увеличения шума конечно.

Конденсат получается и внутри и снаружи воздуховода, поэтому как отмечалось выше изолировать надо 100 %. Я бы выход из ситуации попробовал бы сделать, так как показываю на рисунке. Наверняка на кровле есть воронки. Врезал бы дренажный трубопровод, обязательно изолировал и довел бы его по кровле к воронке. Раз уж там температура паровоздушной смеси 60 градусов, я бы сделал факельный выброс со струёй метров так на 50-60. А вообще если бы отрегулировать систему на необходимое количество удаляемого воздуха, то и токи не завышались и двигатель не горел бы.
P.S.: Если Заказчик не жалеет денег каждый месяц на покупку двигателя то поставьте кухонный вентилятор MUB (Systemair).

Скажите пожалуйста: а какой напор должен развить вентилятор, что-бы сохранить необходимую производительность системы и преодолеть сужение, что-бы получилось струёй метров так на 50-60? А какая установочная мощность эл. дв? Согласен с тем, что теплоизоляция воздуховодов- правильное решение для воздуховодов проложенных на улице. В принципе ожидал, что отбор теплоты от уходящего влажного(!) воздуха с целью нагрева приточного (пусть и не на много гр.С)- никого не "зацепит". А ведь можно утилизировать теплоту уходящего воздуха не только от одной установки, а например от всего цеха. Просто сливать конденсат в канализацию уже должно быть не интересно- ведь "задачка-то вкусненькая"...

Гыыы, героически преодолеваем проблему, которую сами создали, за деньги заказчика.

P.S.: Если Заказчик не жалеет денег каждый месяц на покупку двигателя то поставьте кухонный вентилятор MUB (Systemair).
Пускай лучше старый тип оставят, а дорого будет MUB (Systemair) каждый месяц менять.
Интересно из какой фирмы челябинской эти чуды, спросить на пивзаводе что ли.

Продолжая тему..А если воспользаоваться эффектом эжекции? Т.е чтобы вентилятор перекачивал не удаляемый воздух,а приточный. И приточной струёй захватывать вытяжной воздух.Очень схематично изображено в прикреплённом файле.Не судите срого,тороплюсь)).Сработает ли такая схема?

Главное понять, с чем имеете дело: с эжектором или водоструйным элеватором! Шутка, но как во всякой шутке... А ведь в самом деле, почему так героически боретесь со следствием, а не с причиной? Аркадий

Пересмотрите мощность двигателя и изолируйте воздуховоды!

Может имеет смысл развести воздуховоды от горячего и холодного отделений? Просто загонять в один воздуховод... эээ... пар от блока струйного обезжиривания и пар от блока холодной струйной промывки (а может и не пар, но все одно мокрый воздух)... не очень правильно... Можно еще сепаратор-каплеуловитель в общий воздуховод воткнуть (удаление капельной влаги), а потом подогреватель установить (осушка влажного воздуха), чтоб не сразу влага на выхлопе выделялась а чуток на высоте. А вредностей там и не будет почти, это ж не ацетон, а банальный мыльный раствор получается. Мож у вас вент летает из-за обезжиривания вентилятора?