Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: SMODE SMH 2010
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2
зазеркалье
Добрый день.
У меня возникла проблема с контроллером SMODE SMH 2010
Проблема заключается в следующим:
Уставка 20 градусов, температура окр. Среды -5 , температура теплоносителя 52 градуса. Разница в давлении 0.8 .

Температура в канале прыгает от 13 градусов до 29-31…….
Контроллер, такое ощущение, очень медленно открывает и закрывает 3-х ходовой клапан…..
Как быть ?
заводские настройки в меню НАСТРОЙКА такие же как и в выданном мне монуале.
Boris Blade
Р работа на 20 , Iработа 180, Р ограничение , Iограничение, так же для начала, метод запуска 2, время запуска поставьте 600, для начала. И все будеть нормально , если косяков с железом нет. Если железо не совсем уж порнографически посчитано и сделано, держит обычно уставку с +-0,5*С без каких либо особых тырканий.

или найдите спеца, кто в этом понимаеть.
Boris Blade
Датчики еще откалибруйте. а что за оборудование имеем в наладке? Да, еще Тмин обр воды 20*С поставьте, не рискуйте.
Boris Blade
Еще у вас случайно не коттедж с котлом?
зазеркалье
настройка меня интересует.
вышла ситуация, я пришел на новое место, неделю назад, до меня чела уволили за пьянку, и по ходу дела он решил мне за...... . Он мне показывал настройку но там были другие. это я помню точно.....
я завтра тогда напишу какие настроики у меня.
котла нет. есть 6-жка smile.gif
заранее спасибо за помощь.
Зы весь инет перерыл и бесталку : (
Boris Blade
Напишите все , что на табло , в настройках и параметрах. если прога в конструкторе сделана.
Только завтра я занят буду, сильно надо можете позвонить, пишите вличку.
Boris Blade
А вот если запоролено и пароля не знаете, дело сложнее перепрограмить придется.
зазеркалье
ок, в личку стукну )
спасибо
зазеркалье
Конфигурация.
У1 - смес кам обогрева
У2 - нагреватель
У3,У4 - откл

тут не используют камеру орашения.

Настройки
1. Р (обр. деж) - 10
2. I (обр. деж) - 1
3. Д (обр. деж) - 0.1

4. Р (комнатн) - 5
5. I (комнатн) - 12
6. Д (комнатн) - 0.1

7. Р (канал) - 5
8. I (канал) - 2 (было 12)
9. Д (канал) - 0.1

10. Генезис 2

11. Время прогрева, сек - 40
12. Продув тен, сек - 40

13. Т обр. воды С. максимум. - 75
14. прогрева - 40
15. дежурный - 35
16. минимум - 12 (было 15)
17 авария - 7

18. Т кан. авар. - 5
19. Нейтрал зона - 1
20 Время вент Ву - 40
21 Время вент Пу - 40
22 Время насоса - 40
23 Задержка вкл. ККб , сек - 60
24 Задержка откл. сек - 60
25 Время оттайки , сек - 60
26 Макс. процент рециркуляции,% - 0 (было 50)
27 Т защита, рекуперации, % - 3


Вот такие настройка, и конфигурация сейчас стоит.
Температура в канале скачет от 13-14 град. до 29-31 градусов.

Какие настройки должны быть ?

здание 6-ти этажка офисное здание, на контроллере висит только сист. вентиляции и не более

заранее благодарен. с уважение Михаил.
acadwork
Попробуйте настроить ПИ регулятор с помощью методики на сайте Сегнетикса:
http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=228
Там есть файлик в Excel, там все хорошо расписано.

Не советую использовать Д составляющую вообще, я бы установил Д=0 везде.
acadwork
Стандартный пароль 3-х значный, можно и самому подобрать за пол дня.
Если программа написана на ранних версиях Конструктора, то могут быть проблемы с работой водяного калорифера.
зазеркалье
ну что только у 2-3 людей такой контроллер ?
ManMadeGod
Судя по меню, у вас не стандартная сегнетиксовская прога, поэтому полностью помочь вам может только ее автор. Тем не менее, уберите (0) все Д-составляющие, кроме, если хотите, ограничения. Увеличьте I-составляющую для регуляторов канала и помещения. А конкретных значений вам все равно никто сказать не сможет, они рассчитываются, исходя из параметров помещения, хотя параметры, указанные BorisBlade позволят работать большинству вентустановок, хоть и меееедленно.
зазеркалье
ManMadeGod
тобишь убрать все Д-состовляюшие на 0,
I состовляющие на сколько всреднем надо увеличить ?
...........
Boris Blade
Что сейчас у вас установлено регулирование по Ткомн или по Тканала. Pканала 20, Iканала -180. Переведите в регулирование по Тканала и добейтесь необходимой точности поддержания Тканала.
Там у вас метода запуска нет такой графы? Можно еще записать температуры как они меняются, по Тканала. Начиная с момента когда установка не включена, затем что происходит при пуске, затем работа затем как они колебается.
Только затем верните регулирование по Тканала или по Ткомн. в то состояние в котором оно было.

I действительно занижено, наверно это и есть подлянка.
зазеркалье
Борис
Спасибо за настройки скинутые мне.
сейчас погонял установку на 60% загрузке , температуру держит +-1.5-2 градуса, такое ощущение что даже лучше чем было.
спасибо:)
далее буду эксперементировать с тввоими числами
Boris Blade
Фоту смесительного узелка бы еще прислали, бывает изи за обратного клапана , так температура гуляет и при избыточном перепаде давления. И что за узел вообще если это Нед овский, то там перепад по умолчанию 3 метра или 30 кПа.

Цитата(зазеркалье @ 22.12.2009, 19:45) *
Борис
Спасибо за настройки скинутые мне.
сейчас погонял установку на 60% загрузке , температуру держит +-1.5-2 градуса, такое ощущение что даже лучше чем было.
спасибо:)
далее буду эксперементировать с тввоими числами


если стартует нормально, без сваливания в заморозку, можно уменьшать потиху Pкнала=10...20 и Iканала=100... 150, регулирование будет точнее , но медленнее. Можно и с D поэксперемнтировать.

То что написали это все что в меню есть или не все? такой ощущение что это не прога конструктора.

Хоть кто то к моим советам прислушался smile.gif У вас сейчас сколько на улице - *С ?
Boris Blade
Попробуйте еще знейтральную зону убавить , например 0,5 или в 0 поставить, тоже на точность влияеть. При условии что этот параметр к водяному калориферу относится.
зазеркалье
вчера на улице было вечером -11, температура около55.
Boris Blade
Тут вопрос интереснее , а сколько должно быть при такой наружной? и сколько должно быть при минимальной расчетной наружной?. Иметь представление совсем не лишне. Еше: а сколько реально воздуха пролетает чарез калорифер и сколько должно быть? и в окончание: а сколько реальный расход воды через калорифер и сколько должно быть?
зазеркалье
ввыше указанное меню- все что у меня и стояло.....
Boris Blade
Руководство по эксплуатации существует?
зазеркалье
судя про проекту, расчетная температура - 28 и + 26.5, что самое удивительное что и вентиляция и отопления пашет от одной гребенки......
предельная тепм. на котельной макс может раскачегарить ее до 80 градусов, до меня дойдет 70 и не более, соответственно на - 28 расчетной температуры по проекту я врятли вытяну, на макс. загрузки системы.

руководство существует, но там указаны только заводские уставки, а настройки произведенные на данный контроллер указаны не были. Если были, то и проблем бы не было.....
Boris Blade
Ясно , все как всегда. Щас то че творится, настройки уточняли или так оставили, в принципе и так сойдет.
У вас там вроде рециркуляция есть, при серьезных минусах - вытянет.
зазеркалье
начет серьезных минусов я сомневаюся, хотя поэксперементировл бы с удовольствием, вот только в Москву потепление пришло.... мдя москва - город кантрастов......smile.gif
Boris Blade
И все же чем закончилась первая часть марлезонского балета. Решили проблему то?
зазеркалье
гоняю ее на 100 загрузки, вродьб тянет норуль, погрешность изменилась до 1.-1.5 градуса.
датчик в канале работает с погрешностью в пол градуса, впринципе норма.
Boris Blade
Поздравляю , поциента привели в чувство. smile.gif
maloi
Всем привет! и с наступившим новым 2011!!!
Цитата
Еще у вас случайно не коттедж с котлом?

У меня как раз здание с индивидуальным источником тепла -котел.
Выше описанные параметры еще не пробовал в связи с праздниками и удаленностью объекта!
Вопрос соответственно Boris Blade какие особенности данного контроллера при работе калорифера от котла????
olegek1989
Здравствуйте, не будет ли у кого-нибудь мануала на этот контроллер. На новом объекте вент установка с этим контроллером барахлит, буду очень признателен.
oriongrant
Судя по представленным пунктам меню, этот контроллер установлен на вентустановке VTS, с "ихней фирменной программой". пароль там трёхзначный, подобрать несложно. Когда у меня не подошли пароли типа 123, 111, 987, и т.п. я решил просто "тупо" перебрать все 999 комбинаций. Контроллер "открылся" на комбинации 009. Программист тоже человек и понимает, что может однажды "забыть" пароль.
Мануала нет, но там и так всё "интуитивно понятно". А вот схемка не помешала бы. В моём шкафе использовались 2 аналоговых выхода: один для управления клапаном калорифера, другой - для управления заслонками рециркуляции.
Citizen85
Добрый день! Столкнулся с подобной проблемой. Система досталась от предыдущих владельцев, соответственно исходников нет. Контроллер не поддерживает температуру в канале, а старательно пытается выдерживать Тобр.min. Подскажите как лучше поступить? Установка приточная самая обычная, только с подогревом приточного воздуха.
kosmos440o
Разобраться во входах и выходах и перешить конструктором. Или заменить на другой, более понятный контроллер.
Citizen85
kosmos440o Тоже к этому склоняюсь. Спасибо!
cauto
Цитата(Citizen85 @ 7.3.2020, 20:40) *
Контроллер не поддерживает температуру в канале, а старательно пытается выдерживать Тобр.min. Подскажите как лучше поступить?
Разобраться почему температура обратки падает ниже Тобр.min и будет вам счастье.
oriongrant
"Или заменить на другой, более понятный контроллер." - а вот этого не надо! Железо всё подобрано под этот контроллер и гарантировано совместимо с ним. Это раз.
Контроллер Сегнетикс - свободнопрограммируемый, для его программирования нужен только адаптер USB -> RS485. Всё остальное есть на сайте Сегнетикса в открытом доступе, включая форум и квалифицированную поддержку производителя. Ну-ка, знатоки, Карел или Реджин предоставляет такую поддержку? Вот то-то и оно! Это два.
Судя по попыткам поддерживать температуру в обратке - контроллер работает в режиме "останов", либо напортачили с настройками. Первый вариант - проверяйте железо, может цифровой вход оторвали или ещё что-то. Второй вариант сложнее, но тоже решаемо. Выложите тут настройки, посмотрим. Для начала, какой тип контроллера у Вас установлен? Далее, в режиме основного экрана (когда бегущая строка показывает температуры с датчиков) - какой режим? Что в первой, второй и четвёртой строчках на дисплее?
И да, согласен с cauto, у вас вообще возможно поднять температуру ВЫШЕ? Попробуйте клапан открыть вручную. А то мы тут на контроллер грешим, а у Вас фильтр забит smile.gif
Citizen85
Добрый день! Спасибо всем за ответы. Менять контроллер и не планируется, а вот перепрограммировать возможно придется, после проверки железа. Клапан открывается в ручную. При установке допустим Т обр. min 25, температура обратной воды становится четко 25 градусов, при этом температура в канале падает до 11 градусов( уставка 20). При установке Т обр. min 35, температура в канале около 27 градусов, вода ровно 35. Настройки постараюсь скинуть во вторник.
Runner B
Что за контроллер ? Если 2010, тогда , что за программа, напишите все настройки в меню.
Citizen85
Добрый день! Контроллер 2010. Настройки напишу во вторник, когда буду на объекте.
Runner B
Проверьте сразу - не перепутаны ли датчики.
Leonid Nerush
Всем привет. Контроллер smh2010, приточная установка vts, с тэнами и охладителем. Проблема в следующем: при температуре наружки +6, установку рубит по перегреву тэнов. Уставки Pканал 20, Iканал 80 Dканал 0. Имеется ещё увлажнитель уставки соответственно те же. Частота пуск гц30, частота ожид, гц20, время вент. П.60, % клапана приток 300. Корекция стоит вся в 0. Вопрос что с настройками сделать чтоб не отключало по аварии? В бегущей строке отображает Тканала, Тнаружней, Твытяжки, Влажность, выход. частоту и Тохладителя

Заранее благодарю
Ashihara
Цитата(Leonid Nerush @ 20.3.2022, 11:52) *
установку рубит по перегреву тэнов.

Вопрос что с настройками сделать чтоб не отключало по аварии?


Накидать вам фотографий со сгоревшими венткамерами?

Вы лучше не по настройкам шастайте, а замените фильтр забитый грязью. 99% что дело в нём, если ВУ осенью работала без проблем.




Цитата(Leonid Nerush @ 20.3.2022, 11:52) *
Заранее благодарю


Всегда пожалуйста)
Leonid Nerush
[quote name='Ashihara' date='21.3.2022, 12:45' post='1586667']
Накидать вам фотографий со сгоревшими венткамерами?

Вы лучше не по настройкам шастайте, а замените фильтр забитый грязью. 99% что дело в нём, если ВУ осенью работала без проблем.






Причём тут фильтра и настройки? На фильтрах муха не сидела, я всегда в первую очередь проверяю. На установке тэны при запуске врубаются на 98%, и потом очень медленно уменьшается мощность нагрева.
Ashihara
Цитата(Leonid Nerush @ 22.3.2022, 8:02) *
Причём тут фильтра и настройки? На фильтрах муха не сидела, я всегда в первую очередь проверяю. На установке тэны при запуске врубаются на 98%, и потом очень медленно уменьшается мощность нагрева.



ВУ осенью работала без проблем? По этой ВУ пусконаладка вообще проводилась в реальности, а не на бумаге?
LordN
сейчас делают ЭН так, что руки надо обрывать вместе с головой. у меня недавно был случай, грелка на 45кВт, термостат стоит в центре пакета в 15..20мм от ТЭНа и прямо в его аэродинамической тени. само собой, как только ТЭН чуть пригреется - так ТК сразу рубит.
а тут еще и расход низкий.
надо все смотреть и анализировать.
1. мин.скорость потока в калорифере всегда ограничена снизу, в каких-то моделях эта цифра, дай бог памяти, 2м/с. т.е. если скорость ниже - калорифер включать нельзя. привет проектировщику-монтажнику или службе эксплуатации
2. проверить конструкцию всего это дела - м.б. у вас ситуация аналогичная описанной мною
3. м.б. ТК просто неисправен, или плохой контакт или еще что-то
4. если первые три пункта опасений не вызывают, то только тогда надо лезть в настройки и смотреть кто и что там накрутил
starmos
Чтобы установка быстрее реагировала на изменения температуры, необходимо увеличить коэффициент P.
Надо понять почему калорифер включается на 98%. Калорифер не водяной, прогревать его не надо так, чтобы на полную включать. Наверное.
kosmos440o
Электрокалорифер должен запускаться с учётом датчика перепада на вентиляторе. Соответственно, этот датчик должен быть настроен на такой перепад, при котором не срабатывает перегрев. У Вас чегой-то маленькие частоты вентилятора, на этих частотах (20-30Гц) вентилятор не дует.

Также может быть проблема, как уже сказали выше, с фильтром, с ОЗК или другая, связанная с сетью воздуховодов. Мы обычно рекомендуем заказчикам ставить датчики давления или расхода воздуха в канал, чтобы контролировать цирк на объекте, обычно не зря. Верить, что вентилятор дует по проекту, это как игра в карты с магаданскими джентыльменами.

Ещё по описанию поведения очень похоже на прогрев при пуске, либо там алгоритм водяного калорифера включился самопроизвольно, либо косяк в программе, может и продувки нет.
LordN
p.s. а проверьте-ка все пожарные клапаны rolleyes.gif
Leonid Nerush
Всем привет, короче вчера немного менял уставки и смотрел за работой системы. Вкратце : при понижении уставки температуры < Tвытяжки ТЭН начинает постепенно отрабатывать с 0 до 38-40% при Тнаружней в +8, при этом изменил P 15 и I 180. Плюс ко всему недалеко от установки валяется водяной калорифер под размер ПУ. новый в упаковке . Пож.клапана открываются все

так что вполне возможно что контроллер мог быть изначально заточен под водяной калорифер.

Дифманометр на вентилятор стоит ,но я так понимаю он считывает только поток ,а не скорость вентилятора т.к. стоит на минималке 50Па

Поставлю вопрос тогда по существу : стоимость перепрошивки контроллера под данную ПУ . Цена вопроса ? ижелательно сделать это на месте без снятия контроллера


Объясню сразу чтоб не возникало вопросов меня позвали туда запустить чиллер к этой ПУ, запустил. ну а дальше начались проблемы в которых я не понимаю

LordN на форуме в Segnetic это тоже вы?
Leonid Nerush
Объект в Мск

Плюс ко всему недалеко от установки валяется водяной калорифер под размер ПУ. новый в упаковке . Забыл написать что фильтра тоже убраны из установки в канал после заборной заслонки.т.к. на старом месте они задевают ТЭНы
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.