Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: водоснабжение бассейна
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Олька
Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????
sergeydmz
Будет.
Для опорожнения бассейна на шестипозиционном клапане есть соответствующее положение (дополнительный отвод не нужен).
Работа пылесоса обычно организовывается через главный рециркуляционный контур.
Автодолив обычно после насоса фильтра.
При сбросе в канализацию разрыв струи.
Возврат от измерительной ячейки на вход насоса фильтра, обязательно установить ротаметр.
Пробоотборник и расходомер после каждого фильтра.

Олька
Спасибо большое!!! Можно уточнить (просто голова уже кругом) - то есть получается, что с донного слива отдельный трубопровод в канализацию не нужен?? А вся вода с пылесоса идет на фильтры, а потом обратно в бассейн?? И извиняюсь за глупый вопрос - не совсем понятна фраза: "Возврат от измерительной ячейки" Что это такое?
sergeydmz
Это выполняется на шестипозиционном клапане (WASTE).
Да, выполняется обычный цикл фильтрации.
Автоматические станции дозации оснащены измерительными ячейками с электродами, расход воды обычно до 100 л/час (в зависимости от типа ячейки). Обратный трубопровод этой ячейки целесообразно подключать на вход насоса фильтра (измерительный контур станции дозации в байпас насоса фильтра).
seriy04
[quote name='Олька' date='7.3.2010, 20:02' post='495389']
Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????
[/quote/]
На мой взгляд есть пару неточностей, почему на станцию дозации идет два трубопровода? Нужен один, и потом от насосов дозаторов два "впрыска". Донников не меньше двух (плюс проверка на пропуск воды при промывке фильтров), нужна ли форсунка гидропылесоса???можно вставлять шланг прямо в скиммер (вопрос спорный). После 6-ти позиционного вентиля я не ставлю краны, только на сбросе в канализацию.Обратный клапан на цирк насосах не требуется.Подпитка НЕ через разрыв струи!!!! и фильтр-отстойник перед счетчиком.И как она будет у вас работать в автомате?? (существует автоматические подпиточные станции). Сброс при промывке фильтров и опорожнения бассейна согласно ДБН Спортивные сооружения в ливневку с разрывом струи. Отсекающие краны на теплообменник.
Расходомер поставил бы один, перед входом в бассейн. А не после каждого фильтра. Два рабочих насоса, один резервный. Расход на станцию анализатор фирмы Astralpool 60 л/час.

P.S. Извините если повторяюсь с советами коллег.
sergeydmz
to seriy04
Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию.
Форсунка удобнее в эксплуатации.
Со временем клапан начнёт пропускать (стирается уплотнение).
А где разрыв струи?
Расходомер не такой дорогостоящий узел, а польза при определении возможных неисправностей очень пригодится.
А как быть с комплектными фильтр установками с одним насосом? Логика работы второго насоса? Резервирование это есть хорошо в любом случае.
Олька
Огромное спасибо за советы, обязательно учту!!!!
Насосник
1. Улыбнули насосы ниагара и америка.
2. Фильтры лучше брать немецкие и полностью автоматические
3. Не стоит изобретать велосипеда с ротаметрами. Лучше запроектировать комплектную автоматическую систему измерения и дозирования.
4. Все комплектующие лучше брать от одного производителя, включая закладные детали в чашу бассейна.
5. Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)
6. Число форсунок и естественно вся обвязка зависят от их типа и разные у разных производителей.
seriy04
Цитата(sergeydmz @ 9.3.2010, 22:11) *
to seriy04
Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию.
Форсунка удобнее в эксплуатации.
Со временем клапан начнёт пропускать (стирается уплотнение).
А где разрыв струи?
Расходомер не такой дорогостоящий узел, а польза при определении возможных неисправностей очень пригодится.
А как быть с комплектными фильтр установками с одним насосом? Логика работы второго насоса? Резервирование это есть хорошо в любом случае.

"Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию." Имелось ввиду что на станцию анализатор (автомат. станция дозации) идут две трубы для забора воды на анализ, для чего???а обратку лучше перед насосом.
Установка одного насоса к одному фильтру дает нам преимущество в случае поломки одного фильтра/насоса, и в некоторых случаях удобство при промывке.
Иногда требуется использование резервного насоса при промывке (когда скорость фильтрации меньше 30 м/час) и точка сброса в канализацию находиться далеко... (большие бассейны, аквапарки...)

Цитата(Насосник @ 10.3.2010, 10:04) *
1. Улыбнули насосы ниагара и америка.
2. Фильтры лучше брать немецкие и полностью автоматические
3. Не стоит изобретать велосипеда с ротаметрами. Лучше запроектировать комплектную автоматическую систему измерения и дозирования.
4. Все комплектующие лучше брать от одного производителя, включая закладные детали в чашу бассейна.
5. Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)
6. Число форсунок и естественно вся обвязка зависят от их типа и разные у разных производителей.

Согласен со всеми пунктами кроме одного, "Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)" - зависит от финансовых возможностей заказчика, форсунки и прочая закладная ерунда выполненная из качественного, стойкого к УФ пластика. Опыт использования нашей фирмой уже 17 лет...Все нормально функционирует. Не спорю из н/с лучше, но и дороже....
sergeydmz
"2.17. Системы, обеспечивающие водообмен в ваннах бассейна, должны быть оборудованы расходомерами или иными приборами, позволяющими определить количество рециркуляционной воды, подаваемой в ванну, а также количество свежей водопроводной воды, поступающей в ванну бассейна рециркуляционного или проточного типа."
"На напорной линии у каждого насоса следует предусматривать обратный клапан, задвижку и манометр, а на всасывающей - установку задвижки и манометра. При работе насоса без подпора на всасывающей линии задвижку устанавливать на ней не требуется."
Расход воды через измерительную ячейку с электродами подразумевает наличие двух трубопроводов.
Берите насос с большим напором.
Насосник
Цитата(seriy04 @ 10.3.2010, 12:26) *
Согласен со всеми пунктами кроме одного, "Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)" - зависит от финансовых возможностей заказчика, форсунки и прочая закладная ерунда выполненная из качественного, стойкого к УФ пластика. Опыт использования нашей фирмой уже 17 лет...Все нормально функционирует. Не спорю из н/с лучше, но и дороже....

желтеет этот пластик через год-два. mellow.gif
Разница в цене между нерж и пластиковыми детальками (скимер, форсунки) настолько мизерна по сравнению со стоимостью бассейна, что это никак не влияет на кошелек заказчика.
seriy04
Цитата(Насосник @ 10.3.2010, 15:27) *
желтеет этот пластик через год-два. mellow.gif
Разница в цене между нерж и пластиковыми детальками (скимер, форсунки) настолько мизерна по сравнению со стоимостью бассейна, что это никак не влияет на кошелек заказчика.

Значит не качественный пластик, наш вроде нормуль стоит.Кстати н/с тоже желтеет, на ней кальцификации появляються, и ее надо чистить.

Цитата(sergeydmz @ 10.3.2010, 14:22) *
"2.17. Системы, обеспечивающие водообмен в ваннах бассейна, должны быть оборудованы расходомерами или иными приборами, позволяющими определить количество рециркуляционной воды, подаваемой в ванну, а также количество свежей водопроводной воды, поступающей в ванну бассейна рециркуляционного или проточного типа."
"На напорной линии у каждого насоса следует предусматривать обратный клапан, задвижку и манометр, а на всасывающей - установку задвижки и манометра. При работе насоса без подпора на всасывающей линии задвижку устанавливать на ней не требуется."
Расход воды через измерительную ячейку с электродами подразумевает наличие двух трубопроводов.
Берите насос с большим напором.

Даже не буду пытаться спорить с нормами, только зачем в скиммерном бассейне обратный клапан или много вы видел манометров на бассейнах до 100м3.
Производители Dinotec, Astralpool, Sena и т.д. используют один подающий трубопровод и обратку к станции дозации. И мне это понятно, зачем две линии подачи?отдельно на определение рН и хлор??смысл?
Насосник
Цитата(seriy04 @ 10.3.2010, 19:10) *
Значит не качественный пластик, наш вроде нормуль стоит.Кстати н/с тоже желтеет, на ней кальцификации появляються, и ее надо чистить.

нормуль стоит, и ... желтеет rolleyes.gif Чудес не бывает.
Всегда считал, что кальцификация - термин чисто медицинский и никак не технический.
seriy04
Цитата(Насосник @ 11.3.2010, 10:24) *
нормуль стоит, и ... желтеет rolleyes.gif Чудес не бывает.
Всегда считал, что кальцификация - термин чисто медицинский и никак не технический.

Медицинский))) unsure.gif
st_dir2
очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?
seriy04
Цитата(st_dir2 @ 12.3.2010, 9:30) *
очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?

А чем собственно сложность выбора?Есть номинальный расход, проблемы с подбором не должно быть. Единственное стараюсь не за ужать диаметр, большие потери, а насосы на бассейн высокопроизводительные и низконапорные. Сейчас отдаю предпочтение (особенно на больших общ. бассейнах) ультразвуковым расходомерам.
Shtalber
Спасибо, тема была мне очень полезна.
Насосник
Цитата(st_dir2 @ 12.3.2010, 11:30) *
очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?

На циркуляцию зачем расходомер?
seriy04
Цитата(Насосник @ 12.3.2010, 18:00) *
На циркуляцию зачем расходомер?

Нужно в соответствии с Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов. п. 4,15.
А также для контроля времени водообмена в бассейне, контроля работы насосов и фильтров.
st_dir2
и по СанПин тоже требуется.
еще вопрос скорость фильтрации и обратной промывки только по СниПу наружки? или есть еще НОРМАТИВНЫЕ требования? Ссылки на литературу для проектантов ничто...
Elekosha на работе
Цитата(seriy04 @ 12.3.2010, 19:48) *
Нужно в соответствии с Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов. п. 4,15.
А также для контроля времени водообмена в бассейне, контроля работы насосов и фильтров.

не действует mad.gif
Vict
Цитата(Elekosha на работе @ 7.5.2010, 12:40) *
не действует mad.gif
на основании чего такой грозный вывод? Что имеет справочное пособие, к отмене снипа. Только ваша логика? rolleyes.gif
seriy04
Цитата(Elekosha на работе @ 7.5.2010, 12:40) *
не действует mad.gif

К сведению у нас в Украине rolleyes.gif есть ДБН (ДержБудНорми) в которых нормируется время опорожнения и время наполнения бассейна. Точно сказать какой норматив в России действует,а какой нет не берусь.
Elekosha
Цитата(Vict @ 7.5.2010, 16:14) *
на основании чего такой грозный вывод? Что имеет справочное пособие, к отмене снипа. Только ваша логика? rolleyes.gif

На основании приложения Г СНиПа 31-06-2009, выпущенного взамен СНиП 2.08.02-89*.
Vict
Цитата(Elekosha @ 12.5.2010, 21:29) *
На основании приложения Г СНиПа 31-06-2009
во-первых не Г а В, во-вторых прочтите внимательно то предложение.
Elekosha
Цитата(Vict @ 13.5.2010, 0:48) *
во-первых не Г а В, во-вторых прочтите внимательно то предложение.

Да, В, я ошиблась.
Вот это предложение:

С введением в действие СНиП 31-06 Справочные пособия к СНиП 2.08.02 отменяются. Их использование допустимо в пределах действующей нормативной документации.

А пределы действующей документации - оставшийся СНиП по наружке. Иных нет. Данные в приложении к отмененному СНиПу противоречат действующим нормам.
груня
я не нашла подпитку и дозирование коагулянта. А водный пылесос по-моему присоединяется к скиммеру
nick2
Цитата
А водный пылесос по-моему присоединяется к скиммеру

Донный пылесос МОЖЕТ присоединяться к скиммеру.
а может к своей форсунке или специальному крану.
или к своему насосу, когда насос фильтровальной установки имеет большУю мощность.

Цитата
я не нашла подпитку

подпитка: см. водомерный узел+предфильтр. подпитка - в ручном режиме

Советы из практики и СНиПов
для ОЛЬКА:
на каждую установку рекомендую отдельный насос - это дает независимость. У Вас общественный бассейн. времени для остановок не будет, надо иметь резерв .

для басса такого объема (150 м3) рекомендую схему водоомена для переливного басса. скиммерные можно применять для бассов до 100 м3, и , в основном , для частных бассейнов.

Цитата
и дозирование коагулянта

дозирование стоит предусмотреть.

для общественных рекомендую максимум автоматики, в т.ч. и на подпитку.
по СНиПу необходим учет рециркуляционной воды. добавьте счетчик-расходомер на линию подачи воды после фильтров. расходомер лучше полного сечения, например "Взлет" (наши Питерские).

плюс краны отбора проб на подпитке и перед фильтрами.

squash
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, господа: есть ли возможность осуществить дозацию коагулянта одним насосом (Astral Exactus 57156 5 л/ч, 10 бар) сразу в 2 трубопровода? У меня после насосов циркуляционный трубопровод раздваивается и идет на 2 фильтра (Astral Berlin 1050mm), после чего снова объединяется. Возможности врезать до разделения особо и нет (жесткая нехватка места). Как можно выйти из ситуации, не покупая второй насос?
nick2
Вариант 1 - приклеить к трубопроводу переход на резьбу для подключения коагулянта.
вот такой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
или такой Нажмите для просмотра прикрепленного файла
вариант 2 - (грубый, но действенный) - Судя по габариту фильтров, у Вас трубопроводы диаметром не менее сотки.
Цитата
после насосов циркуляционный трубопровод раздваивается
значит есть тройник.
сверлите отверстие в тройнике на развилке и вклеиваете переход на резьбу. например, такой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. на всасе насоса дозатор не врезайте.
и, у Вас же переливной бассейн.
капайте прямо в переливные емкости, и не парьтесь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.