Полная версия этой страницы:
водоснабжение бассейна
Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????
sergeydmz
7.3.2010, 21:07
Будет.
Для опорожнения бассейна на шестипозиционном клапане есть соответствующее положение (дополнительный отвод не нужен).
Работа пылесоса обычно организовывается через главный рециркуляционный контур.
Автодолив обычно после насоса фильтра.
При сбросе в канализацию разрыв струи.
Возврат от измерительной ячейки на вход насоса фильтра, обязательно установить ротаметр.
Пробоотборник и расходомер после каждого фильтра.
Спасибо большое!!! Можно уточнить (просто голова уже кругом) - то есть получается, что с донного слива отдельный трубопровод в канализацию не нужен?? А вся вода с пылесоса идет на фильтры, а потом обратно в бассейн?? И извиняюсь за глупый вопрос - не совсем понятна фраза: "Возврат от измерительной ячейки" Что это такое?
sergeydmz
8.3.2010, 19:42
Это выполняется на шестипозиционном клапане (WASTE).
Да, выполняется обычный цикл фильтрации.
Автоматические станции дозации оснащены измерительными ячейками с электродами, расход воды обычно до 100 л/час (в зависимости от типа ячейки). Обратный трубопровод этой ячейки целесообразно подключать на вход насоса фильтра (измерительный контур станции дозации в байпас насоса фильтра).
[quote name='Олька' date='7.3.2010, 20:02' post='495389']
Привет!! Помогите пожалуйста!! Первый раз проектирую бассейн, в тяжелых потугах родила схемку водоснабжения. Посмотрите пожалуйста, будет ли она работать????
[/quote/]
На мой взгляд есть пару неточностей, почему на станцию дозации идет два трубопровода? Нужен один, и потом от насосов дозаторов два "впрыска". Донников не меньше двух (плюс проверка на пропуск воды при промывке фильтров), нужна ли форсунка гидропылесоса???можно вставлять шланг прямо в скиммер (вопрос спорный). После 6-ти позиционного вентиля я не ставлю краны, только на сбросе в канализацию.Обратный клапан на цирк насосах не требуется.Подпитка НЕ через разрыв струи!!!! и фильтр-отстойник перед счетчиком.И как она будет у вас работать в автомате?? (существует автоматические подпиточные станции). Сброс при промывке фильтров и опорожнения бассейна согласно ДБН Спортивные сооружения в ливневку с разрывом струи. Отсекающие краны на теплообменник.
Расходомер поставил бы один, перед входом в бассейн. А не после каждого фильтра. Два рабочих насоса, один резервный. Расход на станцию анализатор фирмы Astralpool 60 л/час.
P.S. Извините если повторяюсь с советами коллег.
sergeydmz
9.3.2010, 21:11
to seriy04
Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию.
Форсунка удобнее в эксплуатации.
Со временем клапан начнёт пропускать (стирается уплотнение).
А где разрыв струи?
Расходомер не такой дорогостоящий узел, а польза при определении возможных неисправностей очень пригодится.
А как быть с комплектными фильтр установками с одним насосом? Логика работы второго насоса? Резервирование это есть хорошо в любом случае.
Огромное спасибо за советы, обязательно учту!!!!
1. Улыбнули насосы ниагара и америка.
2. Фильтры лучше брать немецкие и полностью автоматические
3. Не стоит изобретать велосипеда с ротаметрами. Лучше запроектировать комплектную автоматическую систему измерения и дозирования.
4. Все комплектующие лучше брать от одного производителя, включая закладные детали в чашу бассейна.
5. Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)
6. Число форсунок и естественно вся обвязка зависят от их типа и разные у разных производителей.
Цитата(sergeydmz @ 9.3.2010, 22:11)

to seriy04
Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию.
Форсунка удобнее в эксплуатации.
Со временем клапан начнёт пропускать (стирается уплотнение).
А где разрыв струи?
Расходомер не такой дорогостоящий узел, а польза при определении возможных неисправностей очень пригодится.
А как быть с комплектными фильтр установками с одним насосом? Логика работы второго насоса? Резервирование это есть хорошо в любом случае.
"Второй есть обратный, можно и без него, тогда сброс от измерительной ячейки в канализацию." Имелось ввиду что на станцию анализатор (автомат. станция дозации) идут две трубы для забора воды на анализ, для чего???а обратку лучше перед насосом.
Установка одного насоса к одному фильтру дает нам преимущество в случае поломки одного фильтра/насоса, и в некоторых случаях удобство при промывке.
Иногда требуется использование резервного насоса при промывке (когда скорость фильтрации меньше 30 м/час) и точка сброса в канализацию находиться далеко... (большие бассейны, аквапарки...)
Цитата(Насосник @ 10.3.2010, 10:04)

1. Улыбнули насосы ниагара и америка.
2. Фильтры лучше брать немецкие и полностью автоматические
3. Не стоит изобретать велосипеда с ротаметрами. Лучше запроектировать комплектную автоматическую систему измерения и дозирования.
4. Все комплектующие лучше брать от одного производителя, включая закладные детали в чашу бассейна.
5. Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)
6. Число форсунок и естественно вся обвязка зависят от их типа и разные у разных производителей.
Согласен со всеми пунктами кроме одного, "Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)" - зависит от финансовых возможностей заказчика, форсунки и прочая закладная ерунда выполненная из качественного, стойкого к УФ пластика. Опыт использования нашей фирмой уже 17 лет...Все нормально функционирует. Не спорю из н/с лучше, но и дороже....
sergeydmz
10.3.2010, 13:22
"2.17. Системы, обеспечивающие водообмен в ваннах бассейна, должны быть оборудованы расходомерами или иными приборами, позволяющими определить количество рециркуляционной воды, подаваемой в ванну, а также количество свежей водопроводной воды, поступающей в ванну бассейна рециркуляционного или проточного типа."
"На напорной линии у каждого насоса следует предусматривать обратный клапан, задвижку и манометр, а на всасывающей - установку задвижки и манометра. При работе насоса без подпора на всасывающей линии задвижку устанавливать на ней не требуется."
Расход воды через измерительную ячейку с электродами подразумевает наличие двух трубопроводов.
Берите насос с большим напором.
Насосник
10.3.2010, 14:27
Цитата(seriy04 @ 10.3.2010, 12:26)

Согласен со всеми пунктами кроме одного, "Cкимер и все форсунки из нержавейки (сталь не менее AISI 316)" - зависит от финансовых возможностей заказчика, форсунки и прочая закладная ерунда выполненная из качественного, стойкого к УФ пластика. Опыт использования нашей фирмой уже 17 лет...Все нормально функционирует. Не спорю из н/с лучше, но и дороже....
желтеет этот пластик через год-два.
Разница в цене между нерж и пластиковыми детальками (скимер, форсунки) настолько мизерна по сравнению со стоимостью бассейна, что это никак не влияет на кошелек заказчика.
Цитата(Насосник @ 10.3.2010, 15:27)

желтеет этот пластик через год-два.
Разница в цене между нерж и пластиковыми детальками (скимер, форсунки) настолько мизерна по сравнению со стоимостью бассейна, что это никак не влияет на кошелек заказчика.
Значит не качественный пластик, наш вроде нормуль стоит.Кстати н/с тоже желтеет, на ней кальцификации появляються, и ее надо чистить.
Цитата(sergeydmz @ 10.3.2010, 14:22)

"2.17. Системы, обеспечивающие водообмен в ваннах бассейна, должны быть оборудованы расходомерами или иными приборами, позволяющими определить количество рециркуляционной воды, подаваемой в ванну, а также количество свежей водопроводной воды, поступающей в ванну бассейна рециркуляционного или проточного типа."
"На напорной линии у каждого насоса следует предусматривать обратный клапан, задвижку и манометр, а на всасывающей - установку задвижки и манометра. При работе насоса без подпора на всасывающей линии задвижку устанавливать на ней не требуется."
Расход воды через измерительную ячейку с электродами подразумевает наличие двух трубопроводов.
Берите насос с большим напором.
Даже не буду пытаться спорить с нормами, только зачем в скиммерном бассейне обратный клапан или много вы видел манометров на бассейнах до 100м3.
Производители Dinotec, Astralpool, Sena и т.д. используют один подающий трубопровод и обратку к станции дозации. И мне это понятно, зачем две линии подачи?отдельно на определение рН и хлор??смысл?
Цитата(seriy04 @ 10.3.2010, 19:10)

Значит не качественный пластик, наш вроде нормуль стоит.Кстати н/с тоже желтеет, на ней кальцификации появляються, и ее надо чистить.
нормуль стоит, и ... желтеет

Чудес не бывает.
Всегда считал, что кальцификация - термин чисто медицинский и никак не технический.
Цитата(Насосник @ 11.3.2010, 10:24)

нормуль стоит, и ... желтеет

Чудес не бывает.
Всегда считал, что кальцификация - термин чисто медицинский и никак не технический.
Медицинский)))
очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?
Цитата(st_dir2 @ 12.3.2010, 9:30)

очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?
А чем собственно сложность выбора?Есть номинальный расход, проблемы с подбором не должно быть. Единственное стараюсь не за ужать диаметр, большие потери, а насосы на бассейн высокопроизводительные и низконапорные. Сейчас отдаю предпочтение (особенно на больших общ. бассейнах) ультразвуковым расходомерам.
Shtalber
12.3.2010, 13:43
Спасибо, тема была мне очень полезна.
Насосник
12.3.2010, 17:00
Цитата(st_dir2 @ 12.3.2010, 11:30)

очень заинтересовало какие расходомеры надо ставить на общественный бассейн.
на линии подпитки и заполнения не вопрос, а вот на циркуляции?
Подскажите какие кто устанавливает?
На циркуляцию зачем расходомер?
Цитата(Насосник @ 12.3.2010, 18:00)

На циркуляцию зачем расходомер?
Нужно в соответствии с Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов. п. 4,15.
А также для контроля времени водообмена в бассейне, контроля работы насосов и фильтров.
и по СанПин тоже требуется.
еще вопрос скорость фильтрации и обратной промывки только по СниПу наружки? или есть еще НОРМАТИВНЫЕ требования? Ссылки на литературу для проектантов ничто...
Elekosha на работе
7.5.2010, 12:40
Цитата(seriy04 @ 12.3.2010, 19:48)

Нужно в соответствии с Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование бассейнов. п. 4,15.
А также для контроля времени водообмена в бассейне, контроля работы насосов и фильтров.
не действует
Цитата(Elekosha на работе @ 7.5.2010, 12:40)

не действует

на основании чего такой грозный вывод? Что имеет справочное пособие, к отмене снипа. Только ваша логика?
Цитата(Elekosha на работе @ 7.5.2010, 12:40)

не действует

К сведению у нас в Украине

есть ДБН (ДержБудНорми) в которых нормируется время опорожнения и время наполнения бассейна. Точно сказать какой норматив в России действует,а какой нет не берусь.
Elekosha
12.5.2010, 21:29
Цитата(Vict @ 7.5.2010, 16:14)

на основании чего такой грозный вывод? Что имеет справочное пособие, к отмене снипа. Только ваша логика?

На основании приложения Г СНиПа 31-06-2009, выпущенного взамен СНиП 2.08.02-89*.
Цитата(Elekosha @ 12.5.2010, 21:29)

На основании приложения Г СНиПа 31-06-2009
во-первых не Г а В, во-вторых прочтите внимательно то предложение.
Elekosha
16.5.2010, 19:58
Цитата(Vict @ 13.5.2010, 0:48)

во-первых не Г а В, во-вторых прочтите внимательно то предложение.
Да, В, я ошиблась.
Вот это предложение:
С введением в действие СНиП 31-06 Справочные пособия к СНиП 2.08.02 отменяются. Их использование допустимо в пределах действующей нормативной документации.
А пределы действующей документации - оставшийся СНиП по наружке. Иных нет. Данные в приложении к отмененному СНиПу противоречат действующим нормам.
я не нашла подпитку и дозирование коагулянта. А водный пылесос по-моему присоединяется к скиммеру
Цитата
А водный пылесос по-моему присоединяется к скиммеру
Донный пылесос МОЖЕТ присоединяться к скиммеру.
а может к своей форсунке или специальному крану.
или к своему насосу, когда насос фильтровальной установки имеет большУю мощность.
Цитата
я не нашла подпитку
подпитка: см. водомерный узел+предфильтр. подпитка - в ручном режиме
Советы из практики и СНиПов
для ОЛЬКА:
на каждую установку рекомендую отдельный насос - это дает независимость. У Вас общественный бассейн. времени для остановок не будет, надо иметь резерв .
для басса такого объема (150 м3) рекомендую схему водоомена для переливного басса. скиммерные можно применять для бассов до 100 м3, и , в основном , для частных бассейнов.
Цитата
и дозирование коагулянта
дозирование стоит предусмотреть.
для общественных рекомендую максимум автоматики, в т.ч. и на подпитку.
по СНиПу необходим учет рециркуляционной воды. добавьте счетчик-расходомер на линию подачи воды после фильтров. расходомер лучше полного сечения, например "Взлет" (наши Питерские).
плюс краны отбора проб на подпитке и перед фильтрами.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, господа: есть ли возможность осуществить дозацию коагулянта одним насосом (Astral Exactus 57156 5 л/ч, 10 бар) сразу в 2 трубопровода? У меня после насосов циркуляционный трубопровод раздваивается и идет на 2 фильтра (Astral Berlin 1050mm), после чего снова объединяется. Возможности врезать до разделения особо и нет (жесткая нехватка места). Как можно выйти из ситуации, не покупая второй насос?
Вариант 1 - приклеить к трубопроводу переход на резьбу для подключения коагулянта.
вот такой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла или такой
Нажмите для просмотра прикрепленного файла вариант 2 - (грубый, но действенный) - Судя по габариту фильтров, у Вас трубопроводы диаметром не менее сотки.
Цитата
после насосов циркуляционный трубопровод раздваивается
значит есть тройник.
сверлите отверстие в тройнике на развилке и вклеиваете переход на резьбу. например, такой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаP.S. на всасе насоса дозатор не врезайте.
и, у Вас же переливной бассейн.
капайте прямо в переливные емкости, и не парьтесь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.