Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Запрет на размещение блоков сплитов на фасадах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
winch
Подскажите пожалуйста такую вещь: неоднократно слышал, что согласно некоему документу в настоящее время не допускается размещать наружные блоки сплит-систем непосредственно на фасадах зданий (я так понимаю, старые сдирать не заставят, конечно, но новые вешать может быть проблемно).
Так вот вопрос - что это за регламентирующий документ? Или очередной неподтвержденный слух все-таки?
ArFey
Не знаю, как у вас в Москве, а у нас имеет место быть Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 31 декабря 2006 № 1805 "Об утверждении Положения о порядке переустройства и перепланировки жилых помещений в многоквартирных жилых домах и Положения о порядке реконструкции одноквартирных, блокированных жилых домов и нежилых построек на придомовой территории". В первую очередь положение касается спутниковых тарелок (А как же, Польша под боком и оттуда пртив Лучезарного вещать будут!). Кондиционеры просто под раздачу попали. Но тем не менее... Одна радость, что "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения" (с), однако, всегда предупреждаем клиента, что проблема существует и, если что, он решает ее самостоятельно (обычно - небольшая "благодарность" работникам ЖЭКа). Аркадий P.S. Что касается нежилых зданий - в городской архитектуре (управление или как там это называется) есть некая классификация улиц и проспектов по значимости. На улицах и проспектах 1-й (100%) и 2-й (в зависимости от конкретного адреса) категорий вешать блоки на уличные фасады запрещено. С этим построже, чем с ЖЭКами. Более того, почти все мало-мальски значимые административные здания (особенно в центре), принадлежат Управлению делами Президента. И тут, вывеска блока даже на дворовой фасад должна обязательно согласовываться.
jota
Тарелка ловит спутник, а не Польшу.... laugh.gif
инж323
Арфей. у нас подобное же,но вы несколько бытово это трактуете. Тарелки и нарблоки идут с согласованием в плане сохранения фасада здания.Тоже самое и с остеклением лоджий. Но лоджии еще и двери стальные в квартиру регламентируются этим же ПП в противопож. плане. Ну а остальные перепланировки понятно- санузлы не должны быть над несанузлами, кухни так же , и капстенки оставаться капстенками, а не дуршлагами из дырок сплошных. Конструктив то тож уродовать низя. Про общедомовую часть инжсистем расписывать видимо не нужно- итак каждый знает как изуродовать ретивые жильцы могут по наущению халтурщиков, которым все равно за что б денег содрать. Хоть на потолок унитазы наставят, только платите. А потом и переделывать придут,но мол это ж ваше было решение господин хозяин.
инж323
Это было про размещение сплитов на доме существующем.
А на вновь строящемся централизовано если размещать, то с открытой установкой, архитектурно не оформленной, просто в Москомархитектуру с таким фасадом можно не приходить. Не проходной вариант.
winch
Цитата(инж323 @ 15.4.2010, 15:39) *
Это было про размещение сплитов на доме существующем.
А на вновь строящемся централизовано если размещать, то с открытой установкой, архитектурно не оформленной, просто в Москомархитектуру с таким фасадом можно не приходить. Не проходной вариант.


Не понял - надо архитектурно оформлять нар. блоки? Какими-то декоративными ограждениями?
Или же наоборот?
Railnolds
У нас в Одессе, например, на фасадных стенах зданий, выходящих на Дерибасовскую тоже нельзя блоки цеплять - чтобы архитектуру не портить. Я так понимаю это на местном уровне решается вопрос. Т.е. нет такого чтобы на ВСЕ абсолютно фасады запрещено было цеплять.
Заказчики обычно сами говорят - тут блоки вешать нельзя, или дренаж на улицу нельзя отводить. Очевидно их заранее предупреждает кто-то об этом - инженер дома, архитекторы и т.п.
Цитата(winch @ 15.4.2010, 18:27) *
Не понял - надо архитектурно оформлять нар. блоки? Какими-то декоративными ограждениями?
Или же наоборот?

Наверное имелось ввиду, что при проектировании фасада нового дома архитектор должен предусмотреть места для установки наружных блоков так, чтобы их небыло видно.
ArFey
Цитата(jota @ 15.4.2010, 14:24) *
Тарелка ловит спутник, а не Польшу.... laugh.gif

Просто в Польше оппозиция собиралась тогда открывать свой круглосуточный телеканал.

Цитата(инж323 @ 15.4.2010, 14:32) *
Арфей. у нас подобное же,но вы несколько бытово это трактуете. Тарелки и нарблоки идут с согласованием в плане сохранения фасада здания.

Бытово это трактует известный документ, а не я. Тарелки у нас вообще не согласуемы (поэтому многие, особенно с окнами во двор, просто не заморачиваются согласованиями и устанавливают). А кондиционеры, как писал выше, попали под раздачу до кучи. Аркадий
vnvik
Цитата(Railnolds @ 16.4.2010, 11:15) *
У нас в Одессе, например, на фасадных стенах зданий, выходящих на Дерибасовскую тоже нельзя блоки цеплять - чтобы архитектуру не портить. Я так понимаю это на местном уровне решается вопрос. Т.е. нет такого чтобы на ВСЕ абсолютно фасады запрещено было цеплять.
Заказчики обычно сами говорят - тут блоки вешать нельзя, или дренаж на улицу нельзя отводить. Очевидно их заранее предупреждает кто-то об этом - инженер дома, архитекторы и т.п.

Наверное имелось ввиду, что при проектировании фасада нового дома архитектор должен предусмотреть места для установки наружных блоков так, чтобы их небыло видно.


Строгость законов как всегда компенсируется необязательностью их исполнения


ЖИТЛОВІ БУДИНКИ.
РЕКОНСТРУКЦІЯ ТА КАПІТАЛЬНИЙ РЕМОНТ
ДБН В.3.2-2-2009

12.3.3 Для розміщення зовнішніх блоків систем кондиціонування роздільного типу (за відсутності централізованої системи) на фасадах житлових будинків слід передбачити спеціально відведені місця на балконах, лоджіях, у нішах тощо, які не порушують архітектурного вигляду будинків у цілому.
12.3.4 Забороняється установлення зовнішніх блоків систем кондиціонування на фасадах житлових будинків при переплануванні або капітальних ремонтах окремих квартир.
Fisher_dm
Искал недавно, вот что нарыл.

По МОСКЕ есть такой документик:

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВА ГОРОДА МОСКВЫ "СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ФАСАДОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ 31 июля 2007 г. N 651-ПП

2.10. Во избежание образования на стенах грязевых потеков и
ржавых пятен металлические детали крепления (кронштейны пожарных
лестниц и флагодержателей, ухваты водосточных труб и т.д.) следует
располагать с уклоном от стен. Все закрепленные к стене элементы
должны быть обработаны антикоррозионными лакокрасочными материалами.
Установка кондиционеров на фасадах зданий должна производиться по
проектно-сметной документации в соответствии с требованиями п.11.4
СНиП 2.04.05-91, предусматривающими организованный отвод конденсата.
Установка радио- и телевизионных антенн без утвержденных проектов
также не допускается.
Для установки наружных технических средств кондиционеров, антенн
и др.) на фасадах зданий собственники, владельцы, пользователи,
арендаторы, наниматели зданий, жилых и нежилых помещений обязаны
получить согласование в установленном порядке.

По ПИТЕРУ вот это:

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 сентября 2006 г. N 1135

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА ФАСАДОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ

4.3.8. Размещение наружных блоков систем кондиционирования и вентиляции не допускается:
на поверхности лицевых фасадов;
на дворовых фасадах, представляющих историко-культурную ценность (по заключению КГИОП);
над пешеходными тротуарами;
в оконных и дверных проемах с выступанием за плоскость фасада без использования маскирующих ограждений.

И вот это еще:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 года N 170

Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации
жилищного фонда

3.5.8. Организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением:
загромождения балконов предметами домашнего обихода (мебелью, тарой, дровами и другими);
вывешивания белья, одежды, ковров и прочих предметов на свободных земельных участках, выходящих на городской проезд;
мытья автомашин на придомовой территории;
самостоятельного строительства мелких дворовых построек (гаражей, оград), переоборудования балконов и лоджий;
окрашивания оконных переплетов с наружной стороны краской (использования цвета пластиковых окон), отличающихся по цвету от установленного для данного здания;
загромождения дворовой территории металлическим ломом, строительным и бытовым мусором, шлаком, золой и другими отходами;
выливания во дворы помоев, выбрасывание пищевых и других отходов мусора и навоза, а также закапывания или сжигания его во дворах;
крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.

инж323
По Москве это уже вроде старые(новые с другим номером), но текст собственно в плане о кондерах такой же по смыслу.
Railnolds
Цитата(vnvik @ 16.4.2010, 11:15) *
Строгость законов как всегда компенсируется необязательностью их исполнения
12.3.3 Для розміщення зовнішніх блоків систем кондиціонування роздільного типу (за відсутності централізованої системи) на фасадах житлових будинків слід передбачити спеціально відведені місця на балконах, лоджіях, у нішах тощо, які не порушують архітектурного вигляду будинків у цілому.
12.3.4 Забороняється установлення зовнішніх блоків систем кондиціонування на фасадах житлових будинків при переплануванні або капітальних ремонтах окремих квартир.

Ну я лично это понимаю так: такие места должны быть предусмотрены строителями. Понятное дело что в старых домах таких мест не предусмотрено, в новых же стараются размещать на своих балконах или межэтажных. Но это ещё не все - сейчас и дренаж на улицу отводить не разрешают, а в строительном исполнении дренажа для наружных блоков ещё ни разу не видел.
Просто сталкивался с тем, что на объекте установили систему, а заказчику вдруг зимой приспичило отапливаться. Естественно на межъэетажном балконе, где стоял наружный блок в один момент образовался идеальный каток. Когда начали выяснять, то оказалось что строители должны были делать дренаж для наружных блоков (места на этом балконе как раз и были выделены для наружных блоков, больше нигде нельзя было ставить). Но как у нас всегда происходит - руки не дошли. Так и посоветовали заку подставлять ведро - это кстати строители и посоветовали, они делали в своём офисе то же самое - в этом же доме smile.gif А система была на 10 кВт - естетсвенно воды из блока текло много smile.gif Вот так мы и отмазались smile.gif
vnvik
Цитата(Railnolds @ 16.4.2010, 13:50) *
Ну я лично это понимаю так: такие места должны быть предусмотрены строителями. Понятное дело что в старых домах таких мест не предусмотрено, в новых же стараются размещать на своих балконах или межэтажных. Но это ещё не все - сейчас и дренаж на улицу отводить не разрешают, а в строительном исполнении дренажа для наружных блоков ещё ни разу не видел.
Просто сталкивался с тем, что на объекте установили систему, а заказчику вдруг зимой приспичило отапливаться. Естественно на межъэетажном балконе, где стоял наружный блок в один момент образовался идеальный каток. Когда начали выяснять, то оказалось что строители должны были делать дренаж для наружных блоков (места на этом балконе как раз и были выделены для наружных блоков, больше нигде нельзя было ставить). Но как у нас всегда происходит - руки не дошли. Так и посоветовали заку подставлять ведро - это кстати строители и посоветовали, они делали в своём офисе то же самое - в этом же доме smile.gif А система была на 10 кВт - естетсвенно воды из блока текло много smile.gif Вот так мы и отмазались smile.gif


Строгость законов как всегда компенсируется необязательностью их исполнения

ДБН В 2.2-15-2005 Жилые здания. Основные положения

5.36 При применении системы кондиционирования воздуха отвод теплоты конденсации хладагента во многоквартирных жилых домах должен быть организован через центральные или групповые установки, расположенные в местах, где они не искажают архитектурный облик здания и не создают шума, уровень которого превышает допустимые значения для помещений проектируемого или соседнего здания и для окружающей среды. Конденсат, образующийся при охлаждении и осушке воздуха, должен отводиться трубопроводами, подключаемыми, как правило, в систему дождевой канализации с разрывом струи через сифон.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.