Доброго времени суток!
Выполняю проект НВКкоттеджного участка! На участке три потребителя жилой дом баня и гараж в Иркутской области. Забор воды осуществляется со скважины Н=55м. Участок расположен на берегу водоема поэтому грунтовые воды отмечены на глубине 0,7-4,2 м от повехности.
Глубина промерзания грунта 2,7м. Я проектирую колодец из железобетонных кололец высотой 3,5м на что мне монтажнике задают вопрос как гидроизолировать и выполнить монтаж. Предлагают решение: 1.Закопать одно кольцо под скважину диаметром 2000 м высотой 0,9. и утеплить трубы проложить в изоляции с кабелем. 2. Выполнить колодец из пластика.
Подскажите какой выбрвть вариант или предложите свой.

Сплошной сумбур.
Монтажнике задают вопрос про колодец, и вдруг появляются какие-то трубы, изол и кабель, пластиковый колодец - wtf?

Я запроектировал колодец из ж/б колец 3,5 м высотой. Монтажники говорят что нет такой гидроизоляции чтоб колодец оставался сухой так ли это ?

Почему нет? Если вы не запроектировали соответсвующий гидроизол, то, действительно, нет. А если запроектировали, то почему нет?
ps: ставьте знаки препинания, надоело читать ваши "казнить нельзя помиловать".

Есть проникающая в ж/б конструкции гидроизоляция. Не знаю как ведет себя в растворе стыков между ж/б кольцами, но мокрых колодцев с этой г-цией пока не видел. Проникает она не на сквозь, так что ж/б конструкции снаружи будут не защищены от эрозии водой. Это важно учитывать при агрессивном воздействии грунтовой воды на ж/б.
Есть несколько вариантов наружной сплошной изоляции. Штурмуйте гугл на предмет "производство гидроизоляционных работ".

Правильно говорят. Делайте стальной или пластиковый кессон. Как вариант - пластик в бетонной обойме из этих самых колец.

Еще один любитель делать кастрюлю из решета Проникающая (как и оклеечная) изоляция хороша для монолитной, или сборно-монолитной конструкции, но не для сборной из колец. Это не изолируется, а если и изолируется, то цена работ и материалов в разы превысит стоимость колец.

Не спорю о том что проникающая гидроизоляция для монолита лучше чем для сборного ж/б. Монолит сам по себе лучше. Вопрос то был про гидроизоляцию колодца из ж/б колец. И колодцы из ж/б колец гидроизолируются. Почти в любом типовом нарисован вариант с наружной гидроизоляцией. Стоимость битума и пластика пока не приходилось сравнивать.

Гидроизолируются. Но не в водонасыщенных грунтах. Смотрите область применения. А там, где это игнорируют, колодцы работают дренажом. Битумом невозможно изолировать кольца, стоящие в воде.

ТП на водопроводные колодцы.

Строительное водопонижение тоже порекомендуете? Или аквалангистов вызывать битумом под водой мазать?
Еще раз - колодцы из колец в водонасыщенных грунтах будут залиты водой, мажь их битумом, или не мажь. Поинтересуйтесь у любой службы эксплуатации.
Но если для колодца водопроводного это не смертельно (откачали и добрались до арматуры), то для оголовка скважины это стопроцентная гарантия загрязнения её грунтовыми водами.

Выполнить толковую гидроизоляцию колодца из сборных ж/б элементов не реально, как вариант заложить отрезок стальной трубы нужного диаметра с весьма усиленной изоляцией изнутри и снаружи и цементной стяжкой от 300мм на дне, ну и решения типа готовых стеклопластиковых или политиленовых колодцев конечно хороши, недавно закладывал в такой ситуации стеклопластик. Хорошо поднять стенки колодца над поверхностью земли, дабы поверхностные воды в колодец не попадали.

А чем кессоны то не нравятся? Полно готовых. И металл и пластик...

Можно и напомнить детские игры на море- колодец в песочке на пляже вырыть. Как до воды дойдет, то и обваливание грунта и в итоге что б до нужной отметки докопаться, то "колодец" этот весьма в диаметре увеличиться- т.е котлован крепим. Но это не вся песня. Тперь о подготовке подсыпки под колодец- ну и как подводно его, если способности водопонижения не хватит? В итоге все нарисованное в этом ТП обрастает массой сопроводительных работ и неуемной стоимости и результат будет все равно непредсказуем.
Ждать другого сезона, что б УГВ пониже стал? Но и пластик в этот период несколько не по сезону для работы.
Монолитка видется надежней и как то менее канительней, хоть и погреть при схватывании придется. Да и гидрофобных всяких добавок хватает, вроде работают. ИМХО

to Андрей, собственно инж323 описал частично то что я хотел сказать. Колодец же строится не методом "стена в грунте".
to инж323, дык при монтаже в мокрых грунтах применяют дренажные насосы. Что значит водопонижения не хватит? И чем пластик плох в сезон когда УГВ ниже будет? Считаете пластиковый колодец на холоде лопнет?

Монолитный колодец безусловно идеальное решение! И кессоны это замечательно! Но вопрос то не про них. Колодец из сборных колец течет, спора нет (плохо промазали, образуются свищи в стыках, особенно в колодце под дорогой и т.д. и т.п.) и эксплуатация обязательно это подтвержит! И в типовых это звучит конечно потому что раньше стали было жалко на кессон, пластика не было, а битум был на каждом углу. Но решение по гидроизоляции колодцев из сборных ж/б конструкций есть! На правду не претендую, ИМХО можно использовать. Для пущей надежности песком можно обсыпаться, чтоб меньше конструкции двигались. Слой битума еще на 5 мм увеличить. Стыки заделать бетоном с добавками для гидроизоляции.

Я не в курсе, что вы хотели сказать,но не сказали. Но для удовольствия, съездите как нибудь на объект и попросите врубить побольше насосов водопонижения. На обваливание грунта в котлован это не влияет(не совсем точная фраза),но людей вы туда не пошлете, если вы за них отвечаете.Да и если не отвечаете - тоже.Но чем интенсивней качать, тем интенсивней будет приток воды, вплоть до того, что придется засыпать котлован ибо он стал полон.
Колодцы с днищем которые, если изолировать из на суше, текут,хоть и не сразу,но гарантировано, если их в воду загонять.И это при нелиповой изоляции, а четко все соблюдая по проекту типовому. На бумаге красиво, вы в траншею спуститесь и вопросы исчезнут.
А УГВ понижается в сезон других Т и эти Т для пластиков не совсем мягко говоря хороши.И еще где вы немерзлый грунт возьмете в это время года? Чуете как обрастает небольшая проблема сопутствующими канителями?

Поэтому и есть два разных термина - колодец и кессон для скважины. Использование колодцев в качестве кессонов, уже приспособа, а с учетом перечисленного - приспособа не умная и чреватая загрязнением скважины.
В водонасыщенных грунтах даже колодцы делают из металла или используют готовые пластиковые с пригрузом труб и колодцев от всплытия.
Кессон скважины в этих условиях так же делают стальным или пластиковым. Что же до производства работ, то пластик достаточно быстро устанавливается, в отличие от монолита, требующего времени для набора прочности бетоном. Ну и трудоемкость выше.
Поэтому в практике индивидуального строительства как раз более распространены металлические и пластиковые кессоны, в промышленном строительстве - монолит или монолит с металлической обечайкой.
Всяческие проникающие изоляции... не хочу комментировать

спасибо за комментарии

2 инж323.

Т.е. если сделать колодец, сунуть в него насос, то получится не депрессионная воронка, а депресионное цунами?

где это колодцы ж/б собирают "на суше"? а подготовку под колодец выполнить видимо вообще не реально

да был я там

УГВ от темпаратур как минимум зависит косвенно. Так что будет с пластиковым колодцем в мороз? Про грунт вообще молчу. С таким подходом зимой в берлоге спать надо.

Цитату в студию ,где было так сказано!
А колодцы с днищем- типовая серия монолитных колодцев сразу имеющих дно. В них только два аркообразных отверстия под трубы, которые тоже заливаются потом бетоном,но вот они уже заливаются в траншее. Но и они упоминались лишь всвязи с такой же невозможностью выдержать в последствии напор грунтовых вод, при применении оклеечной гидроизоляции.
Составляя из букв слова пытайтесь понять, что пишут, а не то, что вам хочется видеть.

А про пластик и мороз. А расскажите до какой Т на улице допустимо работать с пластиком по требованию пластика , как материала.

извиняюсь про сборку колодцев. очень умело зацепились, при этом оставив без внимания прочие комментарии
про температуры работы с пластиком это я у вас уже два раза спрашивал.
к слову сказать если колодец пластиковый разрушается при монтаже при отрицательных температурах, то это тот пластиковый колодец, который не подлежит монтажу при отрицательных температурах. понятие пластик/пластмасса слишком обобщенное понятие конкретного материала и его свойств.