прошу совета, кто сталкивался с этим. в проектировании каналюки нет навыков, но пришлось сталкнуться с этим. проблема в установке воздушных канализационных клапанов. в СНиПе оговорено, что:
"17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:
от плоской неэксплуатируемой кровли ....0,3
-"- скатной кровли ......................0,5
-"- эксплуатируемой кровли ..............3
-"- обреза сборной вентиляционной шахты 0,1
Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).
Флюгарки на вентиляционных стояках предусматривать не требуется.
17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами."
а про прибор вычитал немного другое "Клапан позволяет заканчивать канализационный стояк внутри здания, что экономит материалы и средства."
так где лучше его устанавливать, выкинуть за борт или оставить внутри? коттедж без чердака. будут ли неприятные запахи, при установке его в помещении (кладовка верхнего этажа).

при необходимости вентиляции канализационной сети - стояки должны быть выведены на кровлю
клапан применяется, если, по ряду причин, нет такой возможности...
например в СП пункт есть "4.13 При невозможности устройства вытяжной части и невентилируемого канализационного стояка допускается применение вентиляционного клапана (приложение Б). При пропускной способности стояка более указанной в таблице Б.1 вентиляционный клапан не устанавливают."

Клапан используется для увеличения пропускной способности невентилируемой сети (при необходимости) и для защиты от срыва сифонов. Вентиляцию он не обеспечивает и заменой вентчасти стояков, выведенных на кровлю, не является.
И уж никак он не аэратор

основная мысль понятна, этот стояк по любому придется делать. не подскажете как практичнее его установить, монтаж кровли уже произведен, дырявить его смысла нету, а проектировщиков уже трогать никто не будет (частный долгострой, приходиться нам выпутываться). по проекту установили их в кладовке, на 0,5 метра выше пола. диаметр 100, пластик. если отводами уйти в через стену и на улице поднять на нужную высоту будет нормально?

ну эт понятно что это не элемент вентиляции (про аэратор я с инета процирировал). просто предложили вытянуть из каналюки в вытяжку. вот я и хочу решить вопрос с уместностью таких решений

От климата местности зависит. В морозы перемёрзнуть за счёт конденсата может..

да климат то хороший, порой до 40 может хлынуть.....не подскажете литературу, где будет по подробнее написано? спасибо за совет)))

Если канализационные стоки от коттеджа поступают затем в локальные очистные, чаще всего в септик), то вывод вентиляционной части на кровлю обязателен. Хотя бы один стояк.

Утеплите + греющий кабель.

Насчет локальных очистных (септика) и хотя бы одного стояка на кровле: Если в этих ЛОС или септике есть вентиляционный стояк, то вывод канализационного стояка на кровлю можно не делать, а установить воздушный клапан на стояке внутри здания. Клапан должен быть установлен не ниже бортов умывальника или мойки (т.е.) самого высоко расположенного прибора - приемника сточных вод во избежание излива воды из этого клапана. Я jбычно устанавливаю его прямо в санузле на высоте 1 м от пола. Подробную информацию и консультации по ним вам могут дать производители - HL Hutterer & Lechner GmbH, их технический представитель в России Якушин Сергей Михайлович моб. e-mail: ... HL@interma.ru - этот человек проводил семинар по применению воздушных клапанов на канализации в нашем городе, а так же участвовал в составлении нормативных актов, на которые здесь ссылались: СП пункт есть "4.13 При невозможности устройства вытяжной части и невентилируемого канализационного стояка допускается применение вентиляционного клапана (приложение Б). При пропускной способности стояка более указанной в таблице Б.1 вентиляционный клапан не устанавливают." Если же канализация от коттеджа уходит в общепоселковую (городскую) сеть, то ограничиваться клапаном в здании и не выводить стояк на кровлю можно смело, т.к. эта сеть будет вентироваться и без вашего стояка и все будет работать

А Ваша смелость от того, что Вы являетесь разработчиком главы 18 СНиПа 2.04.01-85*?

К сожалению, руководствуясь СНиП 2.04.01-85* возможность устройства внутренней канализации здания без вытяжных стояков, выведенных на кровлю нельзя. Этот документ был принят более 20 лет назад. С тех пор новые СНиПы не принимались. Зато появились СП 40-107-2003 и СТО 02494733 5.2-01-2006, на эти документы можно и нужно ссылаться при проектировании обратных клапанов на стояках канализации

Кроме СНиП есть еще законы природы, которые еще никому не удалось отменить, даже представителям славной фирмы HL. Впрочем, они и не пытались. Якушина Вы не поняли, он никогда не утверждал той ерунды, которую Вы тут пишете.

О.к., может я чего-то не поняла из лекции уважаемого специалиста, но цитирую СТО 02494733 5.2-01-2006:
17.20 Высота вытяжной части на эксплуатируемых кровлях должна быть не менее 3 м, но при этом вытяжка должна объединять не менее 4-х стояков. При невозможности выполнить это условие канализационные стояки не выводятся выше кровли - каждый стояк оканчивается вентиляционным клапаном (пропускающим воздух только в одну сторону - в стояк), устанавливаемым в устье стояка над полом этажа, где установлены самые высокорасположенные приборы и оборудование, в соответствии с СП 40-107.
Аналогичные решения принимаются во всех случаях, когда канализационные газы от стояков необходимо отвести из зоны дыхания людей.
17.21 При устройстве невентилируемых стояков или стояков, оборудованных вентиляционными клапанами, следует учитывать необходимость вентиляции наружной канализационной сети, обслуживающей строящийся объект. Количество вытяжных частей канализационных стояков, обеспечивающее заданную кратность воздухообмена на расчетном участке наружной сети канализации, определяется по формуле
(11)
где n - количество вытяжных частей стояков диаметром 100 мм;
k = 80-100 - суточная кратность воздухообмена в канализационной сети,
W - емкость расчетного участка канализационной сети, м3;
Q = 320 м3/сут - расчетный расход загрязненного воздуха, выходящего из вытяжной части одиночного канализационного стояка диаметром 100 мм.

Так вот, если рассчитать по данной формуле количество стояков с вытяжной частью для коттеджа в поселке с канализационной сетью, то таковых может получится менее 1 для каждого дома. А т.к. вытяжные стояки внутренней канализации нужны для вентиляции наружной канализационной сети, а не для внутренней (её обеспечивает как раз воздушный клапан - предотвращает срыв сифонов), то ЛОС или септик со своей вентиляцией обеспечат работу системы.
Объясните, пожалуйста, andrey R, каким законам природы это противоречит, перед этим, конечно, перенеся тему в песочницу или мусорку))

А может и не получится
Как этот каждый дом учитывать? К примеру, каждый посмотрел друг на друга и не сделал.


Не увлекайтесь. Поосторожнее с этим.
Что, когда и куда переносить позвольте решать модераторам без Вас.


И к слову про СП 40-107-2003:
Настоящий Свод правил содержит правила по проектированию, монтажу и эксплуатации систем внутренней канализации из полипропиленовых труб для обеспечения обязательных требований действующих нормативных документов: СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий";

Так вентиляционный стояк на кровлю и является для септика его вентиляцией, а вы его хотите заткнуть.

Водонос - полностью согласна. Но если у септика есть другая, предусмотренная производителем вентиляция (приточный -вытяжной стояки над землей, идущие от самого резервуара), то без вентиляционного стояка на кровле обойтись все же можно, тем более если кровля выполнена и устройство вытяжного стояка канализации ведет к удорожанию работ, как в случае Марс...а. Но все мои комментарии здесь стоит воспринимать как советы человека, который сталкивался с такими объектами, а обоснование принятых решений ищите в нормативных актах СП 40-107-2003 и СТО 02494733 5.2-01-2006. Подробную и грамотную консультацию предлагаю получить у специалиста, который занимался научным обоснованием этих нормативов - Якушина Сергея Михайловича, чьи координаты, помещенные мной в первом посте, модераторы заботливо удалили, но он ни от кого из желающих получить его помощь в сфере внутренней канализации, по-моему, не скрывается, и вы сможете с ним связаться, поискав эти координаты на сайте производителя воздушных клапанов для канализации HL Hutterer & Lechner GmbH

Вы не поверите, если я Вам расскажу сколько людей уже на это повелось и сколько из них на собственном опыте убедились, что таки пахнет, если не сказать сильнее
А "удорожание" за счет устройства прохода трубы через кровлю - копеечное. Всего то купить подходящий узел прохода и потратить полдня на его монтаж. Даже силами самого владельца дома больше времени не занимает.
Сталкивались, и Вас не побили? Поздравляю, Вы везучий человек

А не надо нарушать правила форума. Тем более, как найти Сергея и так все знают
Но Вы слишком вольно трактуете и СП, и СТО и слова Якушина. Еще раз, внимательно прочтите документы и публикации данного господина. Он специально везде подчеркивает, что клапаны не заменяют вентиляции и служат совсем для других целей.
Что же касается септиков, могу ответить Вашими же словами - я тоже в некотором роде "сталкивался"
/ссылку на себя, любимого, не даю от природной скромности /

По собственному опыту у меня дом двухэтажный два сан. узла вытяжки канализации небыло (в 90-х строили абы как), в туалет на втором этаже не зайти было (воняло), поставил клапан все запахи ушли.
Не забудьте зделать вентиляцию на септике (выгребной яме).