Парни, подскажите пожалуйста на сколько реально защитить двигатель частотником. Стоит ЧП мицубиши 520 серии на 0,75 квт года выпуска где-то 2002. Двигатель на 0,55квт. Пришли утром на работу, двигатель сгорел , а ЧП цел. Возможно ли такое.

Если тепловой ток защиты выставлен в ПЧ правильно, то можно защитить. Но может двигателю срок уже пришел и он просто умер? )

На ЧП только пуск и стоп из кнопок и жидкокристаличкский дисплей. Мануала нет. Двигателю лет15

http://www.mitsubishi-automation.ru/produc...rs_fr-s500.html
Дак проверьте....

Двигатель как сгорел? КЗ, обрыв, межфазное?

Мобыть просто обмотка отсырела или грязь, изоляция...... да много чего может быть.

А как выяснили что ПЧ целый?
Вообще срок службы конденсаторов в ПЧ лет 7, так что скоро и он сгорит …

Сгорели 2 движка на одном ПЧ в течении месяца. Мин частота стояла 0 гц. Не было охлаждения статора. Поставили третий двигатель и *наездник* уже 3 года все ОК

Похож да не тот. Наш больше похож на компонентный привод АВВ. Только переключателей нет как на АВВ.Да и сопротивление выносное. Из кнопок только RUN Stop. Хотя серия тажэ. Как сгорел двигатель не знаю. Только был огненный и ему пришел каюк. Подшипники ссохлись намертво.

Да выкеньте вы этот частотник. 0,75 кВт это ж сущие копейки, возьмите новый. Или вы тоже деньги хозяину экономите?

На какой частоте двигатель работает, разумеется если это не военная тайна?
А вообще, есть смысл внимательно прочесть то что Nocav написал.

Прочел. ПРобдема не в этом. Двигатель с турции. Работал на экструдере еще там. У нас лет 8. Охолождения никогда не было. двигатель работал 50-60% от номинала. Почему не защитил ПЧ????.

А как можно реально проверить целостность частотника. Мерил одним мультиметром- полная хрень навыходе, мерил другим- выход 220 в без нагрузки. Мультиметры цифровые.

Ну сами же написали, что "подшипники ссохлись намертво". Двигатель периодически осматривать все-таки надо. Я не знаю, к сожалению, КАК была настроена защита в ПЧ, но если как обычно настраивают у нас, то преобразователь частоты ничего странного не увидел. А раз не увидел, то и не защитил. Например, очумелые ручки настроили параметр сброса теплового состояния при каждом отключении питания, или ток для теплового расчета поставили неправильно, как уже писали раньше...

Хммм...
Было несколько любопытных случаев: Зименс 430 и 4АМУ - частотник ругался на перегрев двигателя, проверили - частотник кажет температуру ротора 150⁰; проверили пирометром "Нимбус" - таки да, ротор раскалён до 147⁰; статор, каг грит частотник, до 75⁰... в конце-концов его таки дожгли... Какого он грелся - непонятно, почему дожгли - тоже, хотя защиту по температуре Зименсу установили на 125⁰ по ротоу, и 70⁰по статору... наверное, таки двигатель был с дефектом.
Второй случай - Данфосс и древний-древний А0-98-4; И защиты установили, и "грузили" на 85%, и температура не выше 50⁰, а задымил и сдох - витковое по одной из обмоток, как результат: изоляция не выдержала надругательства.
Третий случай ваще вынос мозга (писали о нем уже) - Моэллер ДФ6 и 4АМ от "витчизняннога выробныка" - частотник упёрся, с места не сдвинешь, и светил ошибку "пробой силовых транзисторов"... На самом деле - местный электрик для вящей пущести и пущей вящести набил борно обрезками транспортерной ленты - уж изолировать, так в полный рост. А фигня в том, что резина не любит, оказываецца, высоких частот, деполимеризуецца, и в виде сажи ссыпаецца в борно, вызывая веселые феерверки, разноцветный дым, и красивые праздничные фонарики под глазками у электриков...
Итак - 1 - ротор + подшипники + вихревые токи = перегрев ротора с запеканием смазки и электроэрозия подшипников; 2 - хреновая сырая старая изоляция + высокя влажность = возгорание изоляции в обмотке; 3 - мчудаки криворукие, посчитавшие изоляцией то, что на самом деле изоляцией не являецца...

Пока так, а потом возможно припомним двигло с пропиленным болгаркою железом статора... Или утопленный, и наскоро просушенный костерком из соляры 45 кВт-ный консольный насосик... всяко бывало... особо снес башню движок на кислотном насосе, где все обмотки были перемотаны проводьями разного сечения, разного цвету и разного типу; ох жэ ж он и визжал на всю котельную под Данфоссом, ох жэ ж Данфосс упрямничал, не хотел с ним работать...

А не создать ли вам книгу причуды нашего городка, аль история ЧП+АД, ..

Нуууу... книга-то уже есть... в 9-и томах... "Журнал текущих ремонтов" называется... ... Вот сколько тепловых районов, столько и томов...

Сергей Валерьевич, а вот что можно замастырить из двух стиральных машинок "Донбасс-3"???
Правильно, столитровый накопительный водонагреватель "Аристон"

Частотни не имеет настройки. Они все заводские. Он наверное один из первых в этой серии. Кнопка меню не предусмотрена как на других этой серии. Осмотор электрики проводили за день до этого. С подшипникаи не ясно. толи они были хреновые. толи частотник перегрел двигатель. Подшипники стояли SKF.

И да, и не да - в моноблоках есть плата, а на плате есть пайка под кнопки; в "наездниках" тоже одна кнопка, но рядушком в корпусе спрятан IRDA; в железяках со съемной панелькой есть разъемчикъ под панель; даже если нихрена нет, всё-таки есть или USB, или RS232, или RS422, или RS485 или какая-нить фирмення хрень типо Lecom A/B... почти всегда хоть как-то, но "подоткнуцца" можно...

SKF ? Может дело не в подшипниках, а в смазке? Наши заказчики испоьзуют "Агримол", и вроде жалоб нет...
Есть поверье, что под частоники надо подключать особые двигатели, с изоляционными втулками на подшипниках, чтобы вихревые токи их не съели... Но, блин, древние, как говно мамонта, двигатели серий А0 и А1 работают, как нанятые, а если подшипники и сыпяцца, то исключительно от лютых вибраций в кривых муфтах и всяких траблов с насосами. Недавняя серия приколов: в насос ГВС уронили болт М10, и он там бренчал как погремушка; в сетевом насосе разлетелся подшипник, причиной тому - бошка от деццкой куклы, с моргалками...
Еще раз повторим - всяко бывало...

Не, ну шо це таке... Как отвечаю через цитату, то не вижу курсора и нифига с текстом не сделать... А как через быстрый ответ, все ок...
"Нуууу... книга-то уже есть... в 9-и томах... "Журнал текущих ремонтов" называется... ... Вот сколько тепловых районов, столько и томов..." Так не утаивайте от абчествености сей фолиант.. Можно выдержки собрать в 10 том.
Ну а со стиралок дома сварганил кастрюльки маааленькие, под 4 ведра томатного сока, закипает момент, удобно... Аль банки стерилизовать с компотами, вмещается до 7 шт 2х литр, а вот 3х только 5шт... зато быстро и все сразу.

Сергей Валерьевич, или ?
Если , то в настойках попробуйте включить и настроить обработку ява-скриптов, или замените глюкавую 10.50 на 10.61...
Если , аналогично, поройтесь в настройках, или плюньте на "фуррифокс", и поставьте "минное поле х64" (если система х64), или "хромистый гугел" (Гугел₂Хром₃О₄), он вполне корректно скрипты обрабатывает.
Не-а. Это не просто книга, это "Некрономикон" ... в недобрых руках это... помните "Восставший из Ада"?

Донбасс-3 жил, Донбасс-3 жив, Донбасс-3 будет жить!!!

http://www.wmdonbas.com.ua/index.php?id=50...ll&gid=9346

Так-то!!!

Ну, мне аналог самолетом аж из Самарканда в Киев в 1989 годах в виде подарка на свадьбу Мамка привозила.. Знакомый работал летчиком, гнали самолет на ремонт в Борисполь, так она как королевна в пустом салоне в обнимку с машинкой летела, вот был шикарный подарок.. Отслужила верой и правдой машинка, и сейчас в исправном состояние в сарае.
А в свое время занимался ремонтом их, так насобирал штук 5 баков, нашел толстую пищевую нержавейку, приварил дно, сделал прекрасную соковарку, ну а из другой сделал мантышницу без дна, правда не нашел подходящей нержавейки для кругов под манты, так и лежит не доделанная...
По поводу настроек, попробую..
Приходится выделять цитату , а потом редактировать, все ок..

Может всё прощё?
1. Большая длина кабеля для старых серий даёт пики напряжения до 2000В. Подшипники выгорают, обмотки пробиваются. (что у Вас стоит по выходу из ПЧ и какая длина кабеля, как проложен?)
2. 0,75кВт ПЧ без настроек на ЭД 0,55 кВт может в длительном режиме держать двигатель в перегрузе по току: 100% для 0,75 = 150% для 0,55. Отсюда перегрев на низких оборотах. Нагрузка - экструдер, т.е. момент постоянный.
3. Оба фактора вместе.

Господа! Поделитесь опытом. На стадии выбора оборудования для модернизации насосной станции второго подъема, возник теоретический спор. Не хочу влететь после внедрения. Работающий насос типа Д работает в режиме: в течение суток подача 300 - 850 м3 в час, напор 2,5 - 2,8 кг. Двигатель 315 кВт, 1000 об/мин. Предлагается замена на Д1250-65 с частотником. Двигатель на 1500 об/мин.
Не нашли насос с меньшим напором, с обточенным колесом брать не хотят. Хочется понять, как двигатель перенесет ночной режим при подаче около 300 м3 и напоре 2,5 кг в напорном коллекторе. На другой насосной такой насос стоит, работает с ATV61, но там напор минимальный 3,8 кг. Охлаждение, понятно, на минимуме. Будет ли устойчивая работа насосного агрегата в таком режиме? Есть ли у кого опыт подобного издевательства над оборудованием? Или где можно об этом прочесть?
Заранее благодарен.

Не желательно на насосах ниже 25 гц опускаться... возможно, нужен будет наездник..

Вопрос спорный: на 315-киловаттнике с подобным насосом, на таких расходах реальная мощность сетевого насоса не превышала 12...27кВт... такой мощностью разогреть двигатель А2, с солидной, таки, "турбиной", хотя бы до 65⁰ не получилось. Наездника не ставили. Работает, греется при максималных расходах и давлениях на 49,9...50,3 Гц.

Это ж до какой мин частоты опускались то? вроде встречал инфу, что не желательно ниже 25 гц...

Это для КПД насоса нежелательно, а так нижнею уставку можно и до 10Гц опустить …

Имено эту цифру в свете последних веяний после многочисленых вызовов (местные загоняли "плавающую уставку" ниже реального значения давления, обеспечиваемого параллельно работающими насосами 6кВ с прямым пуском), и было принято решение жестко устанавливать в параметры привода, чтобы не дёргали по пустякам по собственной дурости, а учились думать, что у них не так с приводами.
Челдобреческий фактор, так его перетак...

Нагрузка то у насоса вентиляторная квадратичная, на малых оборотах нагрузки почти нет.
И почему двигатель должен греться?

А почему автомобили в пробках закипают? Они ведь никуда не едут …
Наверное, потому что охлаждение недостаточно.

А почему автомобили в пробках закипают? Они ведь никуда не едут … blink.gif
Наверное, потому что охлаждение недостаточно.

Полный пипец с выводами, не надо путать хрен с редькой.
Хотел написать по рабоче-крестьянски. но думаю что вырежут.

Ладно, уговорили. Сравнение действительно немного неудачное.
Ну а если серьёзно, то если у Вас асинхронные двигатели насосов с независимым вентилятором, то можете и 3 Гц на частотнике выставить. А вот если вентилятор сидит на валу двигателя, как в основном и происходит, то вместе с частатой вращения насоса падает и частоте вращения вентилятора, а значит и обдув обмоток электродвигателя. Поэтому на всех курсах обучения по частотникам минимальную частоту для насосов предлагают брать 10 Гц.

Ну а если по рабоче-крестьянски, то хрен редьки не слаще …

Попутал нЕмного с глубинником, по поводу 25 гц..

Сколько переводили насосов и вентиляторов на ЧП, наездники не разу не ставили и проблем не было. Что там и где написано про 10 гц. не читал.

Нагрев ЭД при работе с центробежными насосами и вентиляторами в первую очередь связан с неправильной характеристикой U/F. На этих нагрузках лучше всего работает вектор с функцией оптимизации энергопотребления.
При нормальном частотнике и правильной настройке, нагрузки с переменным моментом не требуют никакого обдува во всём диапазоне.

+100

Всё правильно.
На самом деле, за редкими исключениями, проблемы с нагревом/охлаждением не существует.
Более того, даже при работе "анального актуатора" типа HYDROVAR никаких проблем не возникало.

kovl. Поздно заметил этот форум. И так, никаких причуд с частотниками не бывает. Правильная настройка, и контроль за состоянием двигателя и частотника, и это всё что надо делать, чтобы увеличить время их работы хоть до бесконечности. Теперь о температуре. Частотник выдаёт расчётную температуру, и она может отличаться от реальной. Здесь только лишь натройкой температуры мало что добьёшься, потому что очень трудно учесть внешние факторы нагрева двигателя. Температура 70 градусов довольно высокая для мотора, а особенно для старых двигателей, и лучше поддерживать на уровне не более 55-60. Так же мотор может греться от того что, в частотнике неправильно настроено усиление стартового момента, и учёт количество срабатываний защит за определённый период времени. И Обязательно использовать внешний вентилятор при работе на низких частотах вращения.
Сама частота тока так же вызывает вибрацию обмоток, и со временем изоляция обмоток разрушается. Чтобы изоляция не разрушалась надо пропитывать лаком обмотки каждые 6-10 лет, в зависимости от модели двигателя.