Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дренаж фундамента
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
SpyHunter
Появилась проблема, экспертиза по конструктиву фундамента потребовала сделать дренаж фундамента. Есть ли какие-то особые требования к этой части водоснабжения, просто никогда не занимался дренажом фундаментов, даже проекта не видел. Может у кого есть образец, как это всё оформить, расчеты. Так то и трубы нужны перфорированные, и как-то надо выбрать диаметр, пожалуйста помогите разобраться.
nagger
Цитата(SpyHunter @ 10.9.2015, 15:23) *
особые требования к этой части водоснабжения

Водоотведения.
Ищите типовые альбомы, рекомендации по устройству пристенных дренажей. На абоке это тоже есть.
timofeyprof
Дренаж в смысле водопонижение на период эксплуатации из-за высокого уровня грунтовых вод? геология нужна. способов несколько может быть - не обязательно кольцевой трубчатый.
SpyHunter
Цитата(nagger @ 10.9.2015, 15:27) *
Водоотведения.
Ищите типовые альбомы, рекомендации по устройству пристенных дренажей. На абоке это тоже есть.

ну если я задал сюда вопрос, значит я не смог найти, возможны ссылки с примерами?

Цитата(timofeyprof @ 10.9.2015, 15:30) *
Дренаж в смысле водопонижение на период эксплуатации из-за высокого уровня грунтовых вод? геология нужна. способов несколько может быть - не обязательно кольцевой трубчатый.


Ну именно на кольцевой трубчатый было выдано задание от строителя. Точнее даже не на кольцевой, здание реконструируемое, наружные только 2 стены, по видимому от нового фундамента нужно отвести грунтовые воды.
timofeyprof
нужна геология, где указан уровень грунтовых вод и фильтрационные характеристики грунтов. может иглофильтры придется делать?
Есть пособие. прикрепляю.
можно еще почитать:
- Справочник по водопонижению. 1985 г. Н.С. Болотских.
- Водопонижение в строительстве А.В. Емельянов, Д.Б. Клейман.
nagger
Цитата(SpyHunter @ 10.9.2015, 15:48) *
ну если я задал сюда вопрос, значит я не смог найти, возможны ссылки с примерами?

Если вы действительно искали, но не смогли найти, будет неподобающим с моей стороны сомневаться, что вы приложили недостаточно усилий к своим поискам, то есть подобную информацию действительно найти невозможно. Жаль, жаль.
vodjanoj
Помогите, пожалуйста. Объект - жилой дом с подвалом. Низ фундамента (фундаментная плита) находится в суглинках мягкопластичных. Водоносный слой находится ниже. Необходимо сделать дренаж, т.к. в период паводка вода может подниматься на высоту до 1,5м и в этом случае будет подтопление подвала. Водоносный слой мощностью 9,1м. Под ним находятся тугопластичные суглинкиКакую расчетную схему выбрать? Этот вариант не является совершенным или несовершенным типом дренажа. Подскажите, как правильно выполнить расчет расходов. Нужен совет специалиста.
speleos
Цитата(vodjanoj @ 21.5.2020, 16:13) *
Этот вариант не является совершенным или несовершенным типом дренажа. Подскажите, как правильно выполнить расчет расходов. Нужен совет специалиста.


Ну ваш суглинок и будет временно работать как водоупор. Или вода прет снизу? А лучше дайте картинку разреза по грунтам с посаженным зданием и водой, покумекаем.
vodjanoj
Доброе утро всем. Высылаю геологический разрез по дому. Ситуация по всем скважинам примерно такая. Отметка низа фундамента по дому 184,10. Ниже щебень 1,0м.

В отчете по воде информация такая: "В период проведения изысканий грунтовые воды вскрыты всеми скважинами на глубине 2,5 м. Грунтовые воды приурочены к прослойкам песка в толще аллювиальных суглинков и пескам различной крупности. Водоупором служат моренные суглинки полутвердой консистенции.
Питание происходит за счет инфильтрации атмосферных осадков. Степень агрессивности грунтовых вод к металлическим конструкциям при свободном доступе кислорода – средняя. По отношению к железобетонным конструкциям при постоянном погружении грунтовые воды – не агрессивные, при периодическом смачивании - слабо агрессивные, к бетону всех марок по водопроницаемости - не агрессивные.
Однако при проектировании необходимо учитывать, что в периоды обильных дождей и таяния снега уровень грунтовых вод может повышаться на 0,5-1,5 м.
По типу природно – техногенных условий и прогноза подтопления, в соответствии с приложением И СП 11-105-97 Часть II, территория оценивается, как потенциально подтопляемая по типу II-А2-1 (сезонное подтопление)".

Нужно определить расход и подобрать диаметры.
Заранее спасибо.
speleos
Цитата(vodjanoj @ 25.5.2020, 9:32) *
Грунтовые воды приурочены к прослойкам песка в толще аллювиальных суглинков и пескам различной крупности. Водоупором служат моренные суглинки полутвердой консистенции.
Питание происходит за счет инфильтрации атмосферных осадков.


в пойме реки чтоль участок?
Я так понимаю грунт 1 - кровля водоносного слоя? (было бы неплохо названия всех грунтов узнать, которые на разрезе: нет всей картины - гадать приходится).

Короче мне сходу на ум приходят 2 мысли:
а) если таки в кровле, один фиг там гидроизопьезы сильно не подскочут, но можно использовать схему N3 СП10, а так как Питание происходит за счет инфильтрации атмосферных осадков. то радиус депессии посчитать через инфильтрацию (причем можно что по питерскому РМД, что по СП 103), а за максимальнй урокень взять вот этот прогноз на повышение в 1,5м.
б) методом "большого колодца", причем безнапорного.

PS. Инфильтрацию принять из таблички 4 отсюда, например.



vodjanoj
Цитата(speleos @ 25.5.2020, 11:20) *
в пойме реки чтоль участок?
Я так понимаю грунт 1 - кровля водоносного слоя? (было бы неплохо названия всех грунтов узнать, которые на разрезе: нет всей картины - гадать приходится).

Инженерно-геологический элемент № 1 представлен аллювиальными суглинками светло-серыми и серо-коричневыми легкими, песчанистыми, мягкопластичной консистенции, с прослойками песка.
Инженерно-геологический элемент № 2 представлен аллювиальными песками средней крупности, насыщенными водой.
Инженерно-геологический элемент № 3 представлен аллювиальными песками мелкими, насыщенными водой.
Инженерно-геологический элемент № 5 представлен моренными суглинками буро-серыми легкими, песчанистыми, тугопластичной консистенции, с гравием до 10%.
speleos
Цитата(vodjanoj @ 25.5.2020, 12:18) *
Инженерно-геологический элемент № 5 представлен моренными суглинками буро-серыми легкими, песчанистыми, тугопластичной консистенции, с гравием до 10%.


ну вот. пятый и есть водоупор.
Я бы посчитал методом БК. так проще, имхо.
vodjanoj
....Я бы посчитал методом БК....
Пожалуйста, уточните, что за метод Вы имеете ввиду. Дренаж считаю впервые.
Река там находится недалеко. Рядом будут еще 2 жилых дома в перспективе. Дренаж нужно просчитать сразу на все дома для определения диаметра транзитной магистрали.
Я делаю 3 контура дренажа вокруг домов и общую транзитную магистраль со сбросом в реку.
speleos
Цитата(vodjanoj @ 25.5.2020, 16:28) *
....Я бы посчитал методом БК....
Пожалуйста, уточните, что за метод Вы имеете ввиду. Дренаж считаю впервые.


это метод "большого колодца" : когда вся система приводится к одной грубой "скважине" со своим эквивалентным радиусом и радиусом водопонижения.

А вообще коротенько расскажу, если впервой:

- на безнапорные дренажи хорошо использовать методичку питерскую РМД 50-06-2009. Там схем на все случаи жизни (от однолинейной до пластового).
- напорный случай лучше считать по СП 103.13330
- метод БК он просто из курса гидрогеологии взят. Его обычно пользуют в горном деле.
- если взять одну задачку и посчитать 3мя разными вышеописанными методами - результаты будут схожи. Все дороги хороши.
- не вздумайте в связных грунтах на дрену геотекстиль натягивать! Градиенты напора плевые - суффозии не будет, если простенький обратный фильтр сделать.

Цитата(vodjanoj @ 25.5.2020, 16:28) *
Река там находится недалеко.

ага, я понял по аллювию.
vodjanoj
Цитата(speleos @ 25.5.2020, 17:47) *
это метод "большого колодца" : когда вся система приводится к одной грубой "скважине" со своим эквивалентным радиусом и радиусом водопонижения.


Спасибо за ответ. Кое-что стало понятнее. Подскажите, где можно найти методику расчета методом БК. У меня 3 дома, общая площадь по контуру скважин 4343,4м2. Эту площадь привести к круглому контуру и считать по приведенному радиусу большого колодца. Получился r=37,2м. Далее хотелось бы методику расчета почитать.
speleos
Цитата(vodjanoj @ 26.5.2020, 10:27) *
Спасибо за ответ. Кое-что стало понятнее. Подскажите, где можно найти методику расчета методом БК. У меня 3 дома, общая площадь по контуру скважин 4343,4м2. Эту площадь привести к круглому контуру и считать по приведенному радиусу большого колодца. Получился r=37,2м. Далее хотелось бы методику расчета почитать.


Надо поднимать литературу по гидрогеологии. Я все это добро у горняков подцепил.
Если коротко, то...
Троянский С.И ввел понятие большого колодца. Вывод на самом деле понятен:
- берем закон Дарси, (только Q, а не V) Q = кф*i*F (F - это площадь сечения)
- F то у нас цилиндрическая, тогда F=2*Пи*x*у (х-горизонтальная ось, y - вертикальная)
- i = dy/dx
- Тогда Q=кф*(dy/dx)*2Пи*x*y только становится вопрос, какие значения x и y брать? Надо решить этот диффурок.
- разделяем переменные: Qdx/x=2*Пи*кф y/dy
- а теперь самый главный маневр по поводу значений X и Y. У нас же это величины переменные.
в левой части: расстояние от контура котлована до контура депрессии (r и R тобишь)
в правой части: требуемое водопонижение: (H - высота УГВ, h - высотная отметка требуемого водопонижения)
я корявой лапой нацарапал:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
- ну а дальше табличный интеграл , из которого выходит:
Q (ln R - ln r) = Пи*Кф*(H2-h2)

ну дальше можно упрощать и менять всякие параметры (например, водопонижение S = H-h).
Поэтому "народная" формула выглядит
Q = 1.37 Кф (2Н-S)S/(lrR-lgr)


Детально в личку напишу.
Главное, стоит понимать, что так как источник питания - инфильтрация атмосферных осадков, то и R лучше считать по по формуле Керкиса:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.