Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обоснование количества труб хоз.питьевого-противопожарного водопровода
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
polserge@mail.ru
Добрый вечер помогите разобраться. Заказали проект наружного водопровода от централизованной городской системы до пром. площадки. Водопровод хозпитьевого и противопожарного назначения. Проектировщик определил 1 категорию водоснабжения и запроектировал водопровод из 2 труб. Дошло дело до стройки. Собственник встал в позу, требует доказать почему 2 трубы, где это написано? Может одной трубы хватит? Подняли своды правил:

Нашли определение категорий
водоснабжения:
Согласно: СП 31.13330.2012 Водоснабжение. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.02-84 (с Изменениями N 1, 2)
п. 7.4 Централизованные системы водоснабжения по степени обеспеченности подачи воды подразделяются на три категории:

Первая категория. Допускается снижение подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды не более 30% расчетного расхода и на производственные нужды до предела, устанавливаемого аварийным графиком работы предприятий; длительность снижения подачи не должна превышать 3 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускается на время выключения поврежденных и включения резервных элементов системы (оборудования, арматуры, сооружений, трубопроводов и др.), но не более чем на 10 мин.

Далее-СП 8.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности (с Изменением N 1)-

п. 8.1 Количество линий водоводов надлежит принимать с учетом категории системы водоснабжения и очередности строительства.
п. 8.2 При прокладке водоводов в две или более линии необходимость устройства переключений между водоводами определяется в зависимости от количества независимых водозаборных сооружений или линий водоводов, подающих воду потребителю, при этом в случае отключения одного водовода или его участка нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100%.
8.3 При прокладке водовода в одну линию и подаче воды от одного источника должен быть предусмотрен объем воды для целей пожаротушения на время ликвидации аварии на водоводе в соответствии с п.9.3. При подаче воды от нескольких источников аварийный объем воды может быть уменьшен при условии выполнения требований п.8.2.
п. 8.4 Водопроводные сети должны быть, как правило, кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м.

Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается.

Больше нет ничего.
Вопросы: 1. Из каких соображений проектировщик определяет категорию водоснабжения?
2. В каком документе есть четкие указания, что нужно применять 2 трубы?
Dima_UA
а хоз-пит. и противопожарный водопровод по промплощадке от чего?
Serg Ivanov
Цитата(polserge@mail.ru @ 4.6.2018, 22:32) *
п. 8.4 Водопроводные сети должны быть, как правило, кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м.
Больше нет ничего.
Вопросы: 1. Из каких соображений проектировщик определяет категорию водоснабжения?
2. В каком документе есть четкие указания, что нужно применять 2 трубы?

1.На пожар - 1.
п.7.4. в конце.
http://nopriz.ru/upload/iblock/b74/sp_31_izm2.pdf
Цитата
Категорию отдельных элементов систем водоснабжения необходимо
устанавливать в зависимости от их функционального значения в общей системе
водоснабжения.
Элементы систем водоснабжения второй категории, повреждения которых могут
нарушить подачу воды на пожаротушение, должны относиться к первой категории.


2.в п.8.4 всё сказано.
Dima_UA
Serg Ivanov
ну тут немного не так.
если на промпредприятии установлены пож резервуары и РЧВ с расчетным запасом воды?
polserge@mail.ru
Цитата(Dima_UA @ 5.6.2018, 10:56) *
Serg Ivanov
ну тут немного не так.
если на промпредприятии установлены пож резервуары и РЧВ с расчетным запасом воды?



Да мы планируем размещение пожарных емкостей 200 м. куб. на территории предприятия со своим наружным противопожарным водопроводом.
От водопровода про который ведётся разговор планируется подпитка этих пожарных емкостей.
Serg Ivanov
Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 11:38) *
Да мы планируем размещение пожарных емкостей 200 м. куб. на территории предприятия со своим наружным противопожарным водопроводом.
От водопровода про который ведётся разговор планируется подпитка этих пожарных емкостей.

Тогда только по технологическим требованиям производства.
polserge@mail.ru
Прилагаю схему водоснабжения.

Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 12:06) *
Прилагаю схему водоснабжения.


Приложил второй файл где указал скважину. Есть ещё одна скважина питьевого назначения. Её дебет не позволяет покрыть все расходы предприятия.
nagger
Имхо, т.к. здание с пк>12, то должно быть два ввода: один (фактически два) сущ. снизу и один пр. сверху.
Есть твердая уверенность, что завод снизу не закроется, не расторгнет с вами договор?
polserge@mail.ru
Цитата(nagger @ 7.6.2018, 11:38) *
Имхо, т.к. здание с пк>12, то должно быть два ввода: один (фактически два) сущ. снизу и один пр. сверху.
Есть твердая уверенность, что завод снизу не закроется, не расторгнет с вами договор?

В том то и дело, что руководство этого завода крайне не надежно, может в любое время отрубить нам воду. Не смотря на то что договор заключаем с гарантирующим поставщикомъ.
Serg Ivanov
Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 12:14) *
Прилагаю схему водоснабжения.



Приложил второй файл где указал скважину. Есть ещё одна скважина питьевого назначения. Её дебет не позволяет покрыть все расходы предприятия.

Фигня какая-то.. Нет у Вас скважины питьевого назначения. С чего Вы решили, что она питьевая? Есть ЗСО трёх поясов?

Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 11:38) *
Да мы планируем размещение пожарных емкостей 200 м. куб. на территории предприятия со своим наружным противопожарным водопроводом.
От водопровода про который ведётся разговор планируется подпитка этих пожарных емкостей.

Подпитки пожарных емкостей в нормативах не существует. Существует их заполнение.
Обсуждали - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...90&start=90
СП 31.13330.2012 прочитайте. От начала и до конца.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.