Здрасвтвуйте.
Теоретически понимаю что сделать это можно, диаметр > площадь > перепад температур > коэф. теплоотдачи от трубы > теплопотери.
Может самое сложное это коэф. теплоотдачи...
НО тем не менее, может у кого уже есть такая штука?
вам увязку сети Т3/Т4 нужно сделать??
вообще то требуется определить расход циркуляции ну и потом уже гидравлика
гидравлика то где то на сайте выкладывалась уже, а именно теплопотери
вообщем нужны тепловыделения открыто проложенных трубопроводов...
чтоб получить цирк. расход, нужно сделать гидравлическую увязку сетей Т3 и Т4..
соответсвенно расходы в увязке берутся с учетом теплопотери сети Т3..
процесс этот трудоемкий и сразу прям так и не объяснишь...
может попозже выложу пример увязки, у меня чето есть дома..
Сантехник
24.5.2007, 14:22
Человек объясняет что нужна теплоотдача. В староверове есть цифры в зависимости от диаметра от 9 до 11.5 Вт/м2 град вообщем в справочнике проектировщика есть таблица теплоотдача в зависимости от Д и дельта Т. Не помню только в какой части О или ВК. Сам брал значение из таблицы и приводил его по формуле дельта Т в степени 1.3 к конкретному Т
Обалдеваю от этого - " это трудный вопрос - так сразу и не объяснишь"
Если есть понимание объясняй на своем уровне заодно и поправят. У кого то из классиков было " чтобы дурость каждого видна была" типа того. Не в твой адрес про дурость просьба не заводиться.
7.Проверка системы на работу в режиме циркуляции.
Проверка производится на часы минимального водопотребления, когда теплопотери не компенсируются водой поступающей1 на водоразбор. Для компенсации этих теплопотерь аналогично системе отопления предусматриваем постоянную циркуляцию по замкнутому контуру: водонагреватель – квартальная сеть до самого удаленного расчетного здания – по подающей магистрали до подающего стояка – по самому удаленному водоразборному стояку до циркуляционной магистрали и по ней до квартальной циркуляционной сети – до водонагревателя.
7.1. Расчетные расходы при циркуляции
Циркуляция должна компенсировать все теплопотери по подающим трубопроводам Т3 при максимальном перепаде температуры от водонагревателя до диктующей точки дельта tТ4=8-10градусС
qцТ4=Qтп/(с•ро•дельтаtT4)
где Qтп=суммаQудi•Li=суммаПи•di•Kтп•Li•(tT3-tокр)•(1-ню)
Qудi – удельные теплопотери на отдельных участках подающей сети, зависящие от диаметра и материала труб, разницы температур горячей воды и окружающей среды, наличия теплоизоляции. Величина Qуд рассчитывается по теоретическим формулам или принимается по справочным таблицам. Суммарная величина потерь по всем подающим трубопроводам во всех 4-х зданиях микрорайона приведена в таблице 7.1.1.
Для упрощения расчета секционных узлов при циркуляции принимаем равномерное распределение циркуляционного расхода по стоякам, тогда циркуляционный расход через 1 стояк:
qТ4= 96080/4,19*1000*10=2,29
qстТ4=qT4/nст=2,29/48= 0,047л/с
nст – число водоразборных стояков во всех 4-х зданиях микрорайона = 6*2*4=48
Сравним циркуляционный расход с секундным расходом на водоразбор qT3, если циркуляционный расход больше половины ,то циркуляционный расход учитывается и в час максимального водопотребления, увеличивая расчетный расход qT3 , величина циркуляционного расхода в час максимального водопотребления определяется по специальным таблицам в зависимости от величины qT4 или соотношения qT4/qT3; если qT4 0,5•qT3, то расчет производится только на час минимального водопотребления при qT3=0
7.2. Расчет элементов системы
Расчет производится по расчетному контуру, диаметры подающих трубопроводов принимаются по расчету на час максимального водопотребления, диаметр циркуляционных трубопроводов принимается конструктивно на сортамент меньше, результаты расчета приведены в таблице 7.2.1.
Вот продолжение:
гидравлика Т3 и увязка Т3/Т4..
вот еще, пригодится:
Величина теплопотерь
Qтп=СуммаКтп•Пи•di•Li•(1-Ню)•(tT3-t0окр.ср.)= Ктп•QT3
Kтп – коэффициент теплопроводности материала труб
Ню - коэффициент эффективности теплоизоляции
t0окр.ср =25градусовС – ванна
20градС – комната
5градС – подвал
7градС – чердак
5градС – каналл
35градС – шахта
Ктп – укрупненный коэффициент теплопотерь, определяемый в зависимости от наличия полотенцесушителей, протяженности квартирных сетей, принимаем=0,25
Kтп – коэффициент теплопроводности материала труб...
вот эта величина и вызывает интерес.
я так понимаю что для горизонтально проложенных трубопроводов и вертикально он должен быть разным.
спасибо, побрёл искать в староверове таблички...

думал что самый хитрый и это все ужё сделано.
лучше к ОВшникам сходи, тут все как в отоплении..
Сантехник
25.5.2007, 9:05
Строительная теплотехника - коэф теплопроводности на материалы , сталь 55 Вт\м гр или похоже - для пластика величины из сп на металлопластик рандом сополимер имхо, но на теплоотдачу больше влияет положение трубы , коэф по пособию от 61 года:
под потолком 0,25
вертикальные 0,5
у пола 0,75
подводка к отопит прибору 1
коэф теплопроводности в этом вопросе конечно важен, но не так сильно как коэф. теплоотдачи, который как раз по ходу дела меняется в зависомости от положения и диаметра трубы. плохо что кругом таблички, не так удобно делать создать расчетный файл экселя
Ню - коэффициент эффективности теплоизоляции
а где его можно взять???
Есть еще методика: "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВОЙ ИЗОЛЯЦИИ ОБОРУДОВАНИЯ И ТРУБОПРОВОДОВ" СП 41-103-2000. Как я понял в этой методике не учитывается маетриал труб, т.е. теплопотери не зависят от материала трубопровода. Вот не знаю на сколько это правильно и можно ли ее испоьзовать.
Сантехник
25.5.2007, 10:41
Материал труб наверняка сталь по мысле авторов. Никто всерьез о пластике и не думает на магистралях отопления. Сопротивление теплопередаче материала стенки трубы незначительно в сравнении с сопротивлением изоляции и теплоотдачей с поверхности. Эффективность или кпд тепловой изоляции - расчетная величина для конкретных условий и равна= 1- (отношению теплоотдачи изолированной трубы к теплоотдаче неизолированной).
Слышал мнение что СП носят рекомендательный характер. Снипы постепенно освобождаются от методик. Тот же новый снип по теплоизоляции в подметки не годится прошлому по приведенным методикам расчета. Смотрел сп по теплотехнике - там сведены в один документ требования прописанные в строительной теплотехнике , климатологии и ов. Для ликбеза незаменимая вещь.
Цитата(December @ 25.5.2007, 10:42)

Ню - коэффициент эффективности теплоизоляции
а где его можно взять???
в паспорте любой продукции есть технические характеристики, теплоизол не исключение...
качаем каталог термофлекс, смотрим показатель ню..
Есть отличный калькулятор для расчета теплопотерь трубопроводов
http://allcalc.ru/node/263 онлайн
Здравствуйте, подскажите пожалуйста у кого есть пример расчета тепловых потерь в трубопроводах??? заранее спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.