Уважаемые коллеги.
Сейчас в разработке (ТЗ на стадию П) ситема оборотного водоснабжения технологии с вентиляторными градирнями, так как стадия П вопрос пока теоретический.
Ситуация такая система с разрывом струи, то есть горячая вода с оборудование поступает через шланги в трапы (воронки), далее ветки с самотечные ,далее самотеком в накопительный бак горячей воды при помощи.
Температура воды рабочая постоянная 50 градусов, в отдельных трапах (от отдельного оборудования) аварийно и кратковременно может быть 100, система работает круглогодично - технология работает без остановки 15 лет после чего выкидывается и система оборотки вместе с ней.
Диаметры веток 100-200 мм, магистралей 300-500 мм.
Пробывал подобрать разные трубы кроме стальных электросварных оцинкованных по ГОСТ 10704,
но ПЭ (ПНД) не подходит по температуре и её при моих температурах надо класть на жесткую подложку,
ВЧШГ 500 диаметром нет, полипропилен как для канажки то же не подходит - под него нужна постоянная подложка - чтобы не провисал, остается только труба 10704.
ЖБ - тож самое вес такой, что её класть надо на что то.
Нержавейка диаметрами свыше 125 мм это экзотика.
Но по сути эта линия является канажкой - сколько в таких условиях работы проживет труба?
Может я пропустил что из имеющихся на рынке труб?

а куда делся?

А есть? Я что то не нашел.
а ссылочку на поставщика или производителя, если несложно

ГОСТ 10704 - оцинкованные?
Насколько я понимаю, никаких примесей (реагента какого-нибудь) в данной воде нет? Просто чистая вода большой температуры?
По сути эта линия является практически теплосетью, только что безнапорной .
В теплосети сколько живет труба стальная по ГОСТ 10704? Так и тут будет жить!
Эти трубы от трапов (воронок) в земле или под перекрытиями идут?

на сколько я понимаю они не нужны, но раз спросили
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C2%D7%D8%C3
обратите внимание на 2 и 3
они китайские, но ведь есть )), а сободный сокол действительно до 300 диаметра только делает

Ольга,
примесей пока нет (не должно быть буду уточнять) да чистая вода температурой рабочей 50 градусов.
В том то и дело, что отличается от тепловой сети - в тепловой сети чтоб труба живет из за того, что заполнена водой,
если ситемы не заполнена появляется воздух кислород и в смеси с влагой труба быстро гниет (стараются для ремонта сливать на короткое время). поэтому проживет труба гораздо меньше чем в тепловой сети. Насколько меньше не знаю.
Система больше похожа на канализацию безнапорную то есть есть уровень определенный ж-ти в трубе и контакт с воздухом изнутри- а в канажке применяют стальные трубы?
Трубы идут не в земле - от трапов по высокому подвалу(опоры или подвес), с определенным уклоном, чтоб попасть в резервуар тоже расположенный в подвале.



Мысль хорошая но не пройдет территориально Среднее поволжье, подавать надо на технологию +30, расчетная для кондиционирования +30,5, абсолютный максимум +41, я пока в ТЗ забил +35. Не подойдет сухой охладитель.
Подпитку не экономят - производство действующиё - новая линия у меня.
А чем лучше 8734? я её никогда не применял. Оцинковка думаете бесполезно?


Спасибо, вдруг пригодиться.

Эт , не понял без холодилки(машины) просто охлаждать?Или все же это выносной конденсатор?
Оцинковка- да , бесполезно.
Про воду- не чистая просто, а технически подготовленная д.б. или градирне конец через пару лет, в решето, и теплая и воздухом насыщена.Труба чуть позже.(стенки больше)
Второе - умопомрачительная подпитка с водоподготовкой-хлопотно и дорого.У этих градирен- "унос " большой.

Образец такой градирни вентиляторной стоит за спиной одной из "книжек"Калининского(где Юпитер), для них хладоцентр, примерно за театром МХАТ, если со стороны Арбата.

Спасибо за ответы, информация есть попозже выложу, временно появляться не буду появлюсь в инете дня через четыре .

Есть такая труба Ультра риб:
Кратковременно на полипропилен можно и 100

Речь идет, как я понял о "грязном" оборотном цикле - здесь происходит контакт оборотной воды с технологическим продуктом? Если так - надо смотреть, что за примеси будут в воде! Есть и термостойкие пластики, но они не любят биологии и хлорсодержащих, бетон - однозначно нет, любой индекс насыщения воды отличный от 0 их убьет. Сталь со специальным антикоррозионным и термостойким полимерным покрытием - оптимальный вариант. Обычная труба (даже 10704) - а антикор заказываете. Как я вижу вопрос.

Без холодильной машины - просто охлаждать.
Вода технически не будет подготовлена - цикл грязный с разрывом струи по требованию изготовителя показатель рН=7, есть еще требования по качеству воды для обороток - почитаю на досуге - расскажу.
Зря Вы так пренебрежительно к градирням относитесь - есть область применения (определенный диапазон мощностей, требование охлаждать воду ниже температуры воздуха) где градирни вне конкуренции - особенно в промышлености и теплоэнергетике для каждой задачи есть своё оптимальное решение.
По поводу решета в градирне -
1. Градирни выпускаются с корпусом, изготовленным из тонколистовой нержавеющей стали, что обеспечивает их надежную многолетнюю эксплуатацию градирни, небольшой вес и, как следствие, возможность установки градирни на крышах производственных зданий.
5. Ороситель и каплеотделитель изготавливаются методом вакуумной штамповки из специального пластика, который производится по технологии фирмы "Клекнер Пентапласт", Германия. Срок эксплуатации материала оросителя и каплеотделителя, подтвержденный сертифицированной испытательной лабораторией "Полимертест", СПб, составляет не менее 15 лет.
10. Градирни комплектуются вентиляторами с пластиковыми рабочими колесами
По поводу уноса - унос воды 0,1% от расхода и без химподготовки(требует конечно проверки) - это здоровый завод и на нем уже на других участках используется градирни и расход воды это ерунда для завода по затратам (расход газа (печь) на данной линии составляет к примеру 5600 м3/ч.

Спасибо - видел эту трубу, но для меня не подходит - для нее надо делать ровную поверхность опорную по всей длине - для мня это проблематично - труба идет по подвалу с уклоном - опору по всей длине не хотелось бы делать.

К градирням не пренебрежительно отношусь, в специфике имеющихся(имевшихся) объектов они- да, не совсем подходят.Однако есть и ряд преимуществ.На промпредприятии- это весьма удобно и эфективно.
Есть ньюанс- что считать расчетной Т по нарвоздуху?Каковы требования по технологии по обеспечению охлажденной водой?т.е. случись на полдня жара несусветная- производство сможет вытерпеть?
Да - унос больше, до 10%.
Но тем не менее градирня все равно более оптимальный вариант чем сухохладитель.Вот вопрос -использовать еще и машину холодильную-это с технологами и прочие + и - рассматривать стоит, более приближенно и детально к конкретике.

Цикл грязный - но не соприкасается с продуктом - (продукт расплавленная стекломасса) охлаждаются печи, приборы КИПиА, теплообмениики печей, ванны (стенки ван). Заказчик обязательно хочет, чтоб был разрыв струи - струя из шланга в воронку - чтоб было видно операторам - человеческий фактор говорит - так надежней. Единственное у КИПиА свой контур еще один – (через теплообменники) вот в том контуре и используется специально подготовленная вода.
За предложение по 10704 и покрытием спасибо - понравилась идея - проработаю этот вопрос.



Про специфику конечно понятно.
Я для без остановочных производств прописываю в тех задании работу при абсалютной максимальной и минимальных температурох по СНиП строительная климатология, (для Москвы это например +35 градусов летом).
Унос гораздо меньше процента на исправных вентиляторных градирнях с каплеуловителями, до 10 это наверное на ТЭЦ набезвентиляторных градирнях, или на брызгытильных бассейнах, да и то врят ли.

Трубу с нужным Вам покрытием лучше заказать заводского изготовления, чтобы покрытие нанесли с соблюдением технологии нанесения. Завод Вам гарантию на нее даст. Так как в неумелых руках даже супер покрытие, нанесенное кустарным способом, отлетает от поверхности, как лак с ногтей

В стальную вставить чулком ПЭ, как на наружке для ремонта?Идея может и дурацкая, но ...?

"При помощи." - предложение не закончено, не понял, что Вы хотели сказать.
Если трубопровод работает как канализация, т. е. при неполном заполнении, применение стальных труб не допускается СНиПом. Если трубопровод работает "под уровень" резервуара - т.наз. напорно-самотечный режим, (несмотря на разрыв струи при изливе от оборудования), можно применять трубы, как для водопровода. Там, где сброс 100 градусов, попробуйте потребовать от технологов, чтобы они делали выдержку перед сбросом для ее охлаждения, напр. до 50 град., или пусть охлаждают добавлением холодной воды, в крайнем случае запроектируйте в составе ВК такой узел охлаждения-разбавления.

Помогите, пожалуйста с выбрать материал труб:
пожаротушение открытых площадок хранения контейнеров морской водой, для предоствращения биообрастания дозируется хлор + сейсмика 9 баллов.
Смотрела в сторону полиэтилена по ГОСТ 18599-2001, но не нашла официального документа, подтверждающего его стойкость к морской воде, за то нашла (не в официальном источнике), что он не стоек к водным растворам хлора.
Сталь не нравится по вполне понятным причинам - на площадке полно блуждающих токов (это кроме того, что вода, которая постоянно под давлением будет в трубе - морская...)

в качестве юмора: прочитала, что "абсолютная коррозионная стойкость в морской воде, немагнитность (парамагнитность), хорошая свариваемость, отсутствие хладноломкости, высокое сопротивление мало- и многоцикловым нагрузкам и эрозионным воздействиям в морской воде, деформационное упрочнение при температурах до 350 °С, характерных для работы теплообменных установок с использованием морской воды, возможность обеспечения высокой коррозионно-механической прочности при оптимизации химического состава, пожаростойкость в среде углеводородов, технологичность сделали титан и его сплавы наиболее перспективным материалом для использования в морской технике", интересно, сколько будет стоить противопожарный водопровод из титана )

стоек. Справочные материалы "Проектирование пластмассовых трубопроводов" под ред. В. С. Ромейко, Москва 2002 (Подготовлены к изданию Учебным центром НПО "Стройполимер" в качестве пособия к СНиП 2.04.01-85*, СНиП 2.04.02-84*....)
А хлор есть и в питьевой водопроводной воде

спасибо
этих справочных материалов у меня нет, к сожалению, в открытом доступе - не нашла

да, действительно хлор есть в водопроводной воде и видимо стоит задуматься над его наличием только в месте дозирования, в трубах, вероятно, будет его не больше, чем в водопроводной воде...

а арматуру, стойкую к морской воде не подскажите? вот с гидрантами, к примеру... у меня, если честно, пока на эту тему ни одной путной мысли нет )

p.s. поправочка - уже нашла
еще раз спасибо