Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перевод системы с естеств.цирк на насосную
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
ime
Здравствуйте!

помогите понять что будет происходить в системе отопления?!!!

система отопления частного жилого одноэтажного дома 90м2. система с естественной, безнасосной циркуляцией. разводка труб от котла под потолком, по ходу движения теплоносителя идут опуски через радиаторы в обратку по полу в котел. из системы отбирается вода на ГВС иногда. на чердаке стоит открытый расширительный бак.

что хотим сделать:
-в систему установить насос на обратке перед котлом (оставить открытый РБ).
-на каждом радиаторе установить терморегуляторы (типа RTD-G или аналогичные)

что волнует больше всего:
-не будет ли насос при автоматическом закрытии всех термостатов переливать воду через открытый РБ на чердаке?
-если ставить не термостаты, а шарики, то не будет ли насос все равно переливать воду через открытый РБ на чердаке?
sergey_1100
я бы присоединился к вопросу. У меня имеется старый дом с похожей системой отопления. Хочу старое советсткое АГВ (круглое такое) поменять на что то современное, что бы теплее было (давление газа не очень) и , надеюсь, сегодня котлы получше - соответственно вопрос - имеет ли смысл переводить систему на насосную, и в сторону каких котлов смотреть.
HeatServ
А если "иногда" вода разбирается на ГВС, то когда и как она пополняется? Переливание воды из бака это как? Просто проливание через край? Такого не будет. Одна вещь важная есть: насос должен "уметь" работать под таким низким давлением (под статическим давлением столба равного разности уровня воды в баке и уровня установки насоса), не всякий насос так умеет, надо смотреть паспорт.
segun88
Цитата(ime @ 27.7.2009, 18:04) [snapback]415930[/snapback]
что волнует больше всего:
-не будет ли насос при автоматическом закрытии всех термостатов переливать воду через открытый РБ на чердаке?
-если ставить не термостаты, а шарики, то не будет ли насос все равно переливать воду через открытый РБ на чердаке?


1) Устройство открытого расширительного бака таково, что при достижении водой определенного уровня, она уходит через переливную трубу в канализацию, через край она не выльется;
2) Шариков смысла нет ставить, это не регулирующая арматура, а запорная, ставить на радиаторе шарики это глупо, на мой взгляд.
a-x-e-l-1
Цитата(segun88 @ 27.7.2009, 23:52) [snapback]415997[/snapback]
ставить на радиаторе шарики это глупо, на мой взгляд.

Поддержу.
При установке насоса, без мозгов ( в смысле, что в насосе нет мозгов), с открытым баком, да и с закрытым тоже, нужно предусматривать автоматический перепускник. А лучше делать систему закрытой. В место бака на чердаке ставить автовоздушник,а мембранник перед насосом в котельной. И воду на ГВС из СО не брать. Но перепускной клапан нужен при любом раскладе, либо один радиатор должен быть без т/с клапана и быть постоянно открытым.
ime
воду все равно будут брать на гвс. это неизбежность пока. пополняется система: вручную открыли шарик на холодном водопроводе который к обратке приварен, заполняем пока из РБ не потечет. РБ- емкость с переливной трубкой. трубка выведена в мойку на кухне. через край не переливается. Расскажите пожалуйста поподробнее про насос. что нибудь типа magna, это который с частотным регулированием, подошел бы?
но по моему куплен и сегодня будет установлен не такой дорогой и сложный насос. тысячи за три рублей.

не согласен что шарики ставить глупо. шарик 130р стоит термостат с термоэлементом 1500р. хочу учесть что это не коттедж в 2000м2, а просто жилой дом в деревне.
HeatServ
Цитата(ime @ 28.7.2009, 4:41) [snapback]416033[/snapback]
воду все равно будут брать на гвс. это неизбежность пока. пополняется система: вручную открыли шарик на холодном водопроводе который к обратке приварен, заполняем пока из РБ не потечет. РБ- емкость с переливной трубкой. трубка выведена в мойку на кухне. через край не переливается. Расскажите пожалуйста поподробнее про насос. что нибудь типа magna, это который с частотным регулированием, подошел бы?
но по моему куплен и сегодня будет установлен не такой дорогой и сложный насос. тысячи за три рублей.

не согласен что шарики ставить глупо. шарик 130р стоит термостат с термоэлементом 1500р. хочу учесть что это не коттедж в 2000м2, а просто жилой дом в деревне.

Чтобы говорить подробнее про насос, надо знать поподробнее и систему. Но раз уже купили за 3000 тысячи, то можно и поставить, попробовать, не забудьте на напорной стороне вентиль или балансировочник поставить.
DinaZavr
Господа-товарищи, прочтите главу из азбуки - учебник "Отопление" Каменева, Сканави, Богословского. Параграф 40 - Динамика давления в системе отопления. Там более чем на 10 страницах с картинками рассматриваются все вопросы по работе насоса в системе с открытым расширительным баком.

После этого глупые предположения должны отпасть.
HeatServ
Цитата(DinaZavr @ 28.7.2009, 19:08) [snapback]416410[/snapback]
Господа-товарищи, прочтите главу из азбуки - учебник "Отопление" Каменева, Сканави, Богословского. Параграф 40 - Динамика давления в системе отопления. Там более чем на 10 страницах с картинками рассматриваются все вопросы по работе насоса в системе с открытым расширительным баком.

После этого глупые предположения должны отпасть.

Можно конечно отправить корреспондента к главам сей мудрой книги, может даже и полезно для общего развития прочесть, но не думаю, что для онасосивания дома в 90 квадратов это надо читать. Просто поставить и отрегулироваться по напорной стороне, дабы избежать высокого расхода и вентилями перед радиаторами (не шариками! вентилями). Не более.
инж323
А в СО с ЕЦ вентили не прокатывают, только шарики.Значит еще и перекрутить арматуру предлагаете?Иль просто насос взять на Ж системы и не увлекаться напором насоса,хватит порядка 1 метра, что все одно изменит температурный режим СО и соответственно Тв и Т обр.в котел.


А про те самые страницы уже и писать не стоит.Страницы сами по себе, а незнание содержания их само по себе.Они не пересекаются. biggrin.gif
HeatServ
Цитата(инж323 @ 28.7.2009, 20:05) [snapback]416435[/snapback]
А в СО с ЕЦ вентили не прокатывают, только шарики.Значит еще и перекрутить арматуру предлагаете?Иль просто насос взять на Ж системы и не увлекаться напором насоса,хватит порядка 1 метра, что все одно изменит температурный режим СО и соответственно Тв и Т обр.в котел.
А про те самые страницы уже и писать не стоит.Страницы сами по себе, а незнание содержания их само по себе.Они не пересекаются. biggrin.gif

Система была вообще без арматуры видимо, поэтому перекручивания не будет, накручивание будет. А вот "просто насос взять на Ж системы и не увлекаться напором насоса,хватит порядка 1 метра", с дельта аш тогда что будем делать, каково оно, дельта аш наше несчастное и неизвестное при соответствующем ему Ж?
Цитата(инж323 @ 28.7.2009, 20:05) [snapback]416435[/snapback]
А про те самые страницы уже и писать не стоит. Страницы сами по себе, а незнание содержания их само по себе.Они не пересекаются. biggrin.gif

Оно и видно biggrin.gif .
инж323
С дельтой аш делать ничего не будем, будем считать его -"наше несчастное и неизвестное ".И известным нестановящимся от этих перекручиваний и накручиваний. biggrin.gif
А зачем вся эта городьба?Автор, у вас с ней что то не в порядке или насос очень хочется куда пристроить?Что не так с СО? а ГВС сделайте отдельно,негоже из СО на ГВС отбирать, не ломайте себе сами её работу.
HeatServ
Цитата(инж323 @ 28.7.2009, 21:45) [snapback]416467[/snapback]
С дельтой аш делать ничего не будем, будем считать его -"наше несчастное и неизвестное ".И известным нестановящимся от этих перекручиваний и накручиваний. biggrin.gif

Не, инж, не получится считать, вода из холодного водопровода, там уже давно далеко не те Ду (местами и Ду как такового нет), которые можно было бы посчитать, тут только мерить поможет.
инж323
"делать ничего не будем, будем считать его -"наше несчастное и неизвестное ".
А так вам станет понятней?:
"делать ничего не будем, будем называть его -"наше несчастное и неизвестное ".
biggrin.gif Ну, право, какие еще рассчеты?Там вообще ничего не считано изначально, скорей всего.А вот насчет п\с кранов сомнения- могут и стоять с приснопамятных тех времен.Но их на вентили сменить? Опять же- ну зачем вся эта канитель нужна? Чего ж не так с СО?Перестала живой считаться? Стояки вставать стали, коль подпитка постоянно из водопровода и все отложения в трубах снова растут? Что с СО?
HeatServ
Да, скорее всего умерла как "система с ЕЦ". Что-то автор молчит по этому поводу.
DinaZavr
Цитата
не думаю, что для онасосивания дома в 90 квадратов это надо читать

Не только читать, но изучать до просветления мозгов. Чтоб даже не возникали предположения, что из-за циркуляционного насоса вода будет выливаться из расширительного бака.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.