Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сертифицированные счетчики электоэнегии
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > LonWorks
Страницы: 1, 2
ganin
Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.
Vasiliy
Насчет отечественных ничего не слышал. В теме про счетчики я уже давал ссылку на Gossen Metrawatt U1389, но у него нет сертификатов. Есть также его старший брат A2000 Ссылка 1 и ссылка2 Ориентировочная стоимость у представителей Gossen Metrawatt порядка A2000 -750, U1389 - 420 евро.
skodnik
Да, похожая тема поднималась, есть еще контроллеры Wattnode и новая версия WNB-3Y-400DC с независимым питанием FT-трансивера. Но, мне кажется, изначально АСКУЭ требует какого-то своего протокола, не Lon (боюсь ошибиться).
ganin
Спасибо за наводки, кое что сам нашел. Опробую напишу.
ЛОН нужен для некоммерсеского учета, а так бы простой счетчик, не обязателино российский,но чтобы разрешили проводок с ЛОНом подцепить , а сами пусть ходят показания списывают руками.
andrey357
толком не знаю, что такое ЛОН интефейс.
Сам делал систему контрольного (некоммерческого) учета ставил счетчики ПСЧ 3ТА и ПСЧ4ТА на 10кВ и 0.4кВ. снимал данные на РС и обрабатывал. Причем их стоисмость оказалась намного ниже других преобразователей - ток-сигнал.
ganin
Мне надо в свою скаду затащить. У меня кругом лон-шина и контроллеры рядом, поэтому и хотелось лон. Интересно есть ли для ваших счетчиков ОРС
Игорь Борисов
А чего не взять обыкновенные АВВ-шные счетчики с импульсным выходом? 1кВт - импульс... и считай их...
Vasiliy
Цитата(Игорь Борисов @ Oct 15 2006, 14:00 )
А чего не взять обыкновенные АВВ-шные счетчики с импульсным выходом? 1кВт - импульс... и считай их...

Зачем с импульсным-то? До падения форума кто-то добавил про ABB DeltaPlus, но сообщение пропало. Добавляю описание. Есть еще один документик с описанием сетевых переменных, но он порядка 12Мб. Можно скачать отсюда
ganin
Спасибо!
Остановились именно на Дельта+. Он более всего соответствует нашему ТЗ
Игорь Борисов
Обиженно.... С импульсным - тоже Дельта+.... biggrin.gif
Vasiliy
Цитата(ganin @ Oct 17 2006, 10:20 )
Спасибо!
Остановились именно на Дельта+. Он более всего соответствует нашему ТЗ

Если не затруднит, то расскажите потом насчет сложностей внедрения. Особенно интересует возможность покупки в России именно модификации с LON.
Цитата(Игорь Борисов @ Oct 17 2006, 10:34 )
Обиженно.... С импульсным - тоже Дельта+....  biggrin.gif

Одно дело просто считать электроэнергию, а другое получать все вот ЭТО wink.gif
Node Object
Register Network variable name Description
nviRequest Supports RQ_NORMAL, RQ_UPDATE_STATUS and RQ_REPORT_MASK
nvoStatus
Time nviTimeSet
nvoTime Set date and time in the software clock
Date and time from the software clock
Node State nvoNodeState Bit0 - Master status bit. If any other bit is set, this bit is also set.
Bit1 - Any application error.
Bit2 - Power low.
Bit3 - Permanent error.
Bit4 - Temporary error.
Bit5 - Installation error.
Bits 6 - 8 Unused.
Bit9 - Internal communication error.
Bit 10 - No data available.
Bit 11 - Hardware error.
Bit 12 - Invalid time.
Bits 13 - 15 Unused.
Meter ID nvoMeterID Meter serial number, 8 digits ASCII
Installation check nviInstChkClr Reset installation check result (with ST_ON)


Utility Data Logger registers (variable type SNVT_reg_val_ts)
Register Network variable name Description
Active energy total nvoAEnergyTot Total cumulative Active Energy
Active energy tariff 1 nvoAEnergyTf1 Cumulative Active Energy Tariff 1
Active energy tariff 2 nvoAEnergyTf2 Cumulative Active Energy Tariff 2
Active energy tariff 3 nvoAEnergyTf3 Cumulative Active Energy Tariff 3
Active energy tariff 4 nvoAEnergyTf4 Cumulative Active Energy Tariff 4
Reactive energy total nvoREnergyTot Total cumulative Reactive Energy
Reactive energy tariff 1 nvoREnergyTf1 Cumulative Reactive Energy Tariff 1
Reactive energy tariff 2 nvoREnergyTf2 Cumulative Reactive Energy Tariff 2
Reactive energy tariff 3 nvoREnergyTf3 Cumulative Reactive Energy Tariff 3
Reactive energy tariff 4 nvoREnergyTf4 Cumulative Reactive Energy Tariff 4
Transformer ratio nvoTrfRatio Read transformer ratio
Counter nvoCounter
nviCounterRst Value of the pulse counter
Reset pulse counter
Active power nvoActPwrTot Instantaneous total active power
Reactive power nvoReactPwrTot Instantaneous total reactive power
Apparent power nvoAppPwrTot Instantaneous total apparent power
Voltage L1-N nvoVoltL1_N Instantaneous voltage between L1 and neutral
Voltage L2-N nvoVoltL2_N Instantaneous voltage between L2 and neutral
Voltage L3-N nvoVoltL3_N Instantaneous voltage between L3 and neutral
Voltage L1-L2 nvoVoltL1_L2 Instantaneous voltage between L1 and L2
Voltage L2-L3 nvoVoltL2_L3 Instantaneous voltage between L3 and L2
Current L1 nvoCurrentL1 Instantaneous current in the L1 phase
Current L2 nvoCurrentL2 Instantaneous current in the L2 phase
Current L3 nvoCurrentL3 Instantaneous current in the L3 phase
Power factor nvoPowerFact Instantaneous total power factor
To reset the pulse counter, a value shall be sent to nviCounterRst (SNVT_reg_val) with raw = 0, unit = RVU_NONE and
nr_decimals = 0.

Register Network variable name Variable type Description
Tariff nviTariff
nvoTariffFb SNVT_count Set new tariff (range 1 -4)
Current tariff
Input nvoInputState
nvoStoredState
nviClrStdState SNVT_lev_disc Current state
Stored state
Clear stored state (with ST_ON)
Output nviOutput
nvoOutputFb SNVT_lev_disc Set state (ST_ON, ST_OFF)
Current state
Error flags nvoErrorFlags 8 * 8 byte Internal error flags (described in Fel! Hittar inte referenskalla.)

Internal update timer nciInternalUpdT SNVT_time_sec Data update interval in seconds. Allowed range 10 - 600 seconds.
Reset node after modifying.
Gen
Vasiliy!
Это "переменные" которые Вы можете "вытащить" из счетчика в СКАДу или через эти переменные управлять (настраивать) счетчиком. А какие нужны, сими выбираете.


Купить не проблема. При заказе надо указать - "С Lon модулем".

Успехов.
Vasiliy
Цитата(Gen @ Oct 18 2006, 13:55 )
Vasiliy!
Это "переменные" которые Вы можете "вытащить" из счетчика в СКАДу или через эти переменные управлять (настраивать) счетчиком. А какие нужны, сими выбираете.

Спасибо, конечно, но я вроде не спрашивал, что можно делать с переменными!? Смысл моей фразы "Одно дело просто считать электроэнергию, а другое получать все вот ЭТО", как раз и заключался в том, что можно получать от устройства очень много разной информации, а не только значение потребленной электроэнергии. Далее я привел список переменных и их назначение ph34r.gif
Abysmo
Есть еще одно решение, несколько корявое. Насчет сертификации не знаю.

Можно взять модуль KL3403 (Beckhoff) и подцепить на контроллер 750-819 (Wago). Будут тонкости в программировании на CoDeSys, если хотите здесь Вам помогут. Обращайтесь к Спицину Дмитрию.

Модераторам: это не реклама.
S.Andrei
Цитата(Abysmo @ Oct 22 2006, 13:11 )
Есть еще одно решение, несколько корявое. Насчет сертификации не знаю.

Можно взять модуль KL3403 (Beckhoff) и подцепить на контроллер 750-819 (Wago). Будут тонкости в программировании на CoDeSys, если хотите здесь Вам помогут. Обращайтесь к Спицину Дмитрию.

Действительно корявое, брать модуль Бэкхофа и цеплять на контроллер Ваго newconfus.gif Не проще ли тогда все уже сделать на Бэкхофе? При том, что за совместимость модулей I/O и ПЛК ни сам Бэкхоф, ни Ваго ответственности нести не будут smile.gif

З.ы. Насчет совместимости оборудования этих двух вендоров уже поднималась тема здесь
Abysmo
Цитата
Не проще ли тогда все уже сделать на Бэкхофе?

У Бекхофа нет LON контроллера, поэтому "лучше" или "хуже" это уже другой разговор.
ganin
Лон контроллер- понимаю, зачем модуль то. У нас свой свободно программитуемый лон контроллер, а чего дальше- поясните?
Gen
Цитата(ganin @ Sep 28 2006, 00:00 )
Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.

На сегодня DELTAPlus (ABB). В NEU HAUS до конца года планировали "сертифицировать" WattNode.
Но на сегодня у меня информации нет.
Успехов.
S.Andrei
Цитата(Abysmo @ Oct 23 2006, 22:25 )
Цитата
Не проще ли тогда все уже сделать на Бэкхофе?

У Бекхофа нет LON контроллера, поэтому "лучше" или "хуже" это уже другой разговор.


А он ему, собственно, и не нужен, у него есть модуль I/O с LON-интерфейсом, KL6401, в который "помещаются" 64 переменных bleh.gif . Собственно через него я и подключал DaikinGateway. А сколько LON-переменных может передать LON-контроллер Ваго? rolleyes.gif

Цитата(ganin @ Oct 23 2006, 23:47 )
Лон контроллер- понимаю, зачем модуль то. У нас свой свободно программитуемый лон контроллер, а чего дальше- поясните?


А смысл вот в чем, что Ваго, что Бэкхоф - модульные системы, т.е. контроллер - это только контроллер("голова") и ничего более, и, чтобы завести на него какие-то сигналы, нужно подключить к этой "голове" соответсвующие модули ввода/вывода, т.е. получается достаточно гибкая система, ничего лишнего. smile.gif Так что берем контроллер Бэкхофф с интерфейсом наружу который нас больше устраивает из того перечня, котрый у нас есть smile.gif берем LON-модуль и вешаем его на этот контроллер и подключаемся к сети LON и все (упрощенный вариант) smile.gif Если хотите более подробно - позвоните в представительство Бэкхофа или в компанию Эксет(официальный дистрибьютор), ну можно и ко мне в личку wink.gif

З.ы. А насчет сертификации модулей I/O Бэкхофа можно прочитать здесь

З.з.ы так же, можно сделать как говорил г-н Abysmo, взять модуль KL3403, подцепить его на контроллер и использвать его в качестве счетчика электроэнергии, тока вот насчет сертификации всей системы - не знаю, уточните все-таки в представительстве Бэкхофа
Vasiliy
Кто-нибудь может подсказать где можно купить Дельту с LON?
Pasekov
Цитата(Gen @ Oct 18 2006, 12:55 )
Купить не проблема. При заказе надо указать - "С Lon модулем".

Vasiliy, Gen наврал?
Vasiliy
Цитата(Pasekov @ Jan 26 2007, 20:35 )
Цитата(Gen @ Oct 18 2006, 12:55 )
Купить не проблема. При заказе надо указать - "С Lon модулем".

Vasiliy, Gen наврал?

Вряд ли, но питерское представительство АВВ их не возит, посмотрим может в Москве найдется =)
Vasiliy
Вообщем сам спросил, сам и отвечу. Счетчики со встроенным LON (тип DBL) пока недоступны к заказу, хотя сертифицированы и внесены в реестр средств измерений. В настоящее время для любых счетчиков с ИК-выходом можно заказать адаптер с LON, но адаптер не совсем совпадает по переменным со счетчиком со встроенным LON, в виде значений передаются только 3 параметра (видимо на выбор!?), остальные параметры в виде флагов типа "Частота выше допустимой", "Отсутствует U1" и т.п. А еще трансивер работает по цепи питания, т.е. нужен маршрутизатор для перехода в FT-10.
Robert
Небольшое уточнение
FT-10 не требует маршрутизатора для подключения к сетям с передачей питания по шине

Выдержка из описания к приемопередатчику

The LPT-11 transceiver is compatible with Echelon's FTT-10A Free Topology
Transceiver and FT 3120®/FT 3150® Smart Transceivers (referred to hereafter as FT
31xx devices), and these transceivers can communicate with each other on a single
twisted pair cable. This capability provides an inexpensive means of interfacing to
devices whose current and/or voltage requirements would otherwise exceed the
capacity of the link power segment. When equipped with an FTT-10A or FT 31xx
transceiver, these devices can be operated from a local power supply without the
need for additional electrical isolation from the link power network.
Vasiliy
Цитата(Robert @ Jan 30 2007, 12:03 )
Небольшое уточнение
FT-10 не требует маршрутизатора для подключения к сетям с передачей питания по шине

А кто говорил про LPT? Там не LPT, а PL3120 для обмена данными через линии электропитания.
Robert
Согласен, в этом случае нужен.
Ошибся, бывает smile.gif
-N2-
Цитата(Vasiliy @ 30.1.2007, 11:30) [snapback]81628[/snapback]
Счетчики со встроенным LON (тип DBL) пока недоступны к заказу, хотя сертифицированы и внесены в реестр средств измерений.

Счетчики Deltaplus с LONом ,например DBL 23200-108, DAL 13200-108, DCL 13200-108 теперь уже доступны для заказа, узнавал.
Vasiliy
Цитата(-N2- @ 8.11.2007, 16:46) [snapback]187440[/snapback]
Счетчики Deltaplus с LONом ,например DBL 23200-108, DAL 13200-108, DCL 13200-108 теперь уже доступны для заказа, узнавал.

Вы не из АББ? А то я как раз сегодня пытался понять как же купить счетчик типа DCL, оказалось, что в программу поставок он не входит пока.
Sardi
Господа, у меня такая проблема - попросил техническую информацию на счетчик Deltaplus у его производителей, но они что-то молчат. Ни у кого нет ее? Был бы чрезвычайно благодарен.
Vasiliy
Цитата(Sardi @ 25.12.2007, 14:10) [snapback]205547[/snapback]
Господа, у меня такая проблема - попросил техническую информацию на счетчик Deltaplus у его производителей, но они что-то молчат. Ни у кого нет ее? Был бы чрезвычайно благодарен.

А какого рода информация нужна? У меня есть брошюрка с кратким описанием, большой мануал на английском обо всем, в том числе с переменными LON, а еще сертификаты соответствия и средства измерения.
Sardi
Ммм.. кидайте все, потом разберусь - я этим проектом занимаюсь дома, а дома инфернета нет. А скоро новогодние праздники, на работу не выйти будет =)

Мыло vlad_dmitry-пес-fiord.com
free-lexx
Цитата(Vasiliy @ 16.10.2006, 8:48) [snapback]52764[/snapback]
Есть еще один документик с описанием сетевых переменных, но он порядка 12Мб. Можно скачать отсюда


У Вас случайно не сохранился этот документик? Весь сайт ABB обыскал и по ссылке тоже ходил, нигде нет описания переменных helpsmilie.gif
sl-spds
Цитата(ganin @ 28.9.2006, 1:00) [snapback]50228[/snapback]
Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.


То что вам нужно - счётчики серии "Меркурий" от ООО "Фирма ИНКОТЕКС".
Все достоинства и характеристики не перечислить. Прибамбасов масса!!!
К сожалению LON отсутствует (ну не тяготеют к нему отечественные производители). Но учитывая цену Меркурия (3-5 тысяч рубликов в зависимости от модификации, разве что модификация с встроенным модемом GSM, стоит столько же, что и Deltaplus), несложно и недорого укомплектовать счётчик преобразователем интерфейса.
OPC в комплекте.

Любуйтесь: http://www.incotexcom.ru/scht_all.htm
Vasiliy
Цитата(free-lexx @ 29.2.2008, 9:27) [snapback]227046[/snapback]
У Вас случайно не сохранился этот документик? Весь сайт ABB обыскал и по ссылке тоже ходил, нигде нет описания переменных helpsmilie.gif

Есть конечно! Странно, что его убрали куда-то?!
guest_11
Подскажите где можно найти xif для счетчика DeltaPlus.
Что означает цифра 108 в окончании артикульного номера.
Например DAL 13201-108
Vasiliy
Через пару неделек должны придти счетчики на объект, надеюсь там будет xif.
ggg__ggg
XIF-a не будет - не нужен он ! Делайте UPLOAD с устройства - мы так делали. Единственная проблема - то, что увидите в виртуальном блоке не соответствует описанию ( по названиям), но соответствие вычисляется на раз-два-три. Правда, это не самый ГЛАВНЫЙ забабах DeltaPlus.
Обновление данных есть творческий процесс (через ОРС-сервер). Ну, во всяком случае, мы с этим столкнулись.
Вот, если интересует, описание на русском.
-N2-
Цитата(guest_11 @ 27.3.2008, 7:51) [snapback]235252[/snapback]
Что означает цифра 108 в окончании артикульного номера.
Например DAL 13201-108

xx2xx-108 -стандартное обозначение счетчиков, поставляемых в Россию, с точки зрения тех характеристик смысла не несет.
guest_11
Спасибо за ответы. Проверим в деле
Romario
Continental Control Systems (США) (CCS) самый лучший вариант!то, что нужно!
Vasiliy
Цитата(Romario @ 15.5.2008, 14:09) [snapback]253001[/snapback]
Continental Control Systems (США) (CCS) самый лучший вариант!то, что нужно!

А чего в нем лучшего-то? Неадекватная цена? Отсутствие дисплея? Необходимость приобретения специальных трансформаторов тока? Отсутствие каких-либо отечественных сертификатов?
Kanava
Ребят выложите драйвер для дельты?
sweety
Цитата(Kanava @ 9.7.2008, 10:09) [snapback]269982[/snapback]
Ребят выложите драйвер для дельты?

Я так понял наверное XIF? Файл любезно предоставлен Натальей Зотовой.
Kanava
Цитата(sweety @ 9.7.2008, 18:14) [snapback]270278[/snapback]
Я так понял наверное XIF? Файл любезно предоставлен Натальей Зотовой.

Спасибо. Но как его в OPC сервер подключить ?
Vasiliy
Цитата(Kanava @ 14.7.2008, 14:28) [snapback]271803[/snapback]
Спасибо. Но как его в OPC сервер подключить ?

Ууу, как все запущено. Для OPC-сервера нужна база LNS, которая в свою очередь должна быть создана каким-либо сетевым менеджером, для которого возможно потребуется указанный файл. Вот так. У Вас есть сетевой инструмент?
PhotoN
вот еще один счетчик, пишут что сертифицирован
http://www.svea-lonworks.ru/news/energy-meter.ahtm
Vasiliy
Цитата(PhotoN @ 12.8.2008, 8:59) [snapback]281238[/snapback]
вот еще один счетчик, пишут что сертифицирован
http://www.svea-lonworks.ru/news/energy-meter.ahtm

Написано про сертификат LonMark. Вы его будете заказчикам показывать, когда они спросят, что это за коробка? rolleyes.gif Интереснее если бы были сертификат соответствия и средства измерения.
Reefer
Цитата(Vasiliy @ 14.7.2008, 15:10) [snapback]271838[/snapback]
...Для OPC-сервера нужна база LNS....

Да ладно =))) А как же Gesytec OPC Server M например?
PhotoN
Цитата(Vasiliy @ 12.8.2008, 12:08) [snapback]281326[/snapback]
Написано про сертификат LonMark. Вы его будете заказчикам показывать, когда они спросят, что это за коробка? rolleyes.gif Интереснее если бы были сертификат соответствия и средства измерения.

в каталоге SVEA написанно "класс 2, сертифицирован для контроля электропотребления", сам сертификат не видел, но если будет необходимость в заказе, то всегда можно позвонить и узнать:)
Vasiliy
Цитата(Reefer @ 12.8.2008, 13:13) [snapback]281356[/snapback]
Да ладно =))) А как же Gesytec OPC Server M например?

Ну да, ну да, забыл я про эту экзотику laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.