Посоветуйте производителя у которого можно скачать каталог по лучше для подбора вент. установки вентилятора))
У меня вытяжка из двух сан узлов.... оч мало 25м3/ч +25м3/ч
Просто начинающий специалист... не знаю еще что где взять) и с производителями тоже не знаком(

И можно ли делать в С/У механическую вытяжку ?

Каталог можно у везы, можно у системайра.
В с/у вытяжку механическую можно.

в санузле делать механическую вытяжку не желательно, только если нет возможности сделать естественную. механику попросту могут не включать (для экономии, из-за шума)

Егор, мехвытяжка из санузла привязывается к включению света. И вопрос с невключением снимается сразу.

Механическую вытяжку устанавливаю потому что у меня два поворота 90 градусов, этаж 4 и мансардный 5й ... и как бы сразу крыша))) поэтому сами понимаете максимум можно выжать по длине с мансардного этажа... ну 3,5-4 м. ТАк вот в моем представлении это осевик- крышный... т.е. установленный на крыше а не на решетке в сомом помещении... правильно же?

Еще вот думаю возможно установить дефлекторы... так как ветер есть это здание на берегу моря...

При механической вентиляции я могу объединить эти два канала в один и установить вент вытяжку.. а при установке дефлектора можно ли объединять каналы в один или не желательно .. и почему?

ДА и вот еще в нормах есть пункт где нормируется длина вывода канала вентиляции от кровли... а точнее если рядом с каналом дымоудаления то канал вентиляуции должен быть такой же длинны.... а если я устанавливаю механическую вытяжку я могу сделать как хочу, т.е. трубу по короче?

Крышник?..на такую производительность?..Не встречал..Если, только, сетью задавить..
да, и, вообще- откуда цифры?..На мой взгляд, маловато..

Пользуемся каталогами Sistemair в таких случаях. У них очень хорошая база по испытаниям, поэтому графики правдивые и на объекте не будете материться, что не тянет. Там есть серия крышных вентиляторов для котеджей. Есть и помощьнее. Если устанавливать обычные бытовые вентиляторы непосредственно в с/у, так это Вентс.

А если крыша из металопрофиля, то идеальным варриантом будет вот такой оголовок. Бывает и с встроеным вентилятором и без. Утепленные есть.

Просто монтируются, есть гидроуровень относительно вертикали.

Вот ссылка http://www.wirplast.ru/predlozhenie/ventvyhody/

Gruz1709, к включению света - это только в жилье, не представляю в общественных туалетах непостоянную вентиляцию. либо делать с таймером с большим интервалом работы после выключения света.

ставил крышные Vlipe на кафе в мансарде - зак остался доволен - решетки прямо в потолке и никаких воздуховодов

при установке дефлектора объединять каналы можно, только зачем дефлектор, если собираетесь вентилятор ставить?

у меня гостиницы.. и если поставлю вентиляторы то при выключенном вентиляторе... никакого воздухообмена не будет вообще происходить.. а это не правильно...... но постоянной работе тоже вроде как не оставишь.. вообщем ... мелоч какая то всю голову мне заморочила....

В зимний , и, переходный периоды- будет воздухообмен, и, при выключенном вентиляторе..Во всяком случае, в требуемых вами, объемах..

Стесняюсь спросить..Образование получали за "тормозки"?

Посоветую S&P серия SILENT.

Можно поставить накладные осевики прямо в санузле (они достаточно тихие, за пределами санузла их 100% не слышно), но у них слабый напор. Можно поставить накладные "центробежники" (серия ecoair, работают при малом постоянном расходе, а при включении освещения переходят на повышенный, потом по таймеру снова снижают обороты). Можно поставить маленький канальный вентилятор за подвесной потолок, а к вытяжному диффузору подойти гибким звукопоглощающим воздуховодом. Это самый тихий вариант.
Другие серии, кроме SILENT, для жилья брать не надо...

Я не продаю S&P и не получаю от них бонусы, просто считаю, что в области бытовых вытяжек у них интересные решения, приличный ассортимент и внятные цены.

Для подбора вентиляторов нужно знать расход и давление в системе, каталогов на самом деле очень много лично я пользуюсь каталогом Волгопромвентиляции, если лень по каталогу можно программу у них на сайте скачать, так же как и каталог, лично мне нравится смотрите сами.

Вытяжка идет по 50 кубов в час с санузла, 25 кубов добавляется, если есть писсуар.Что за расход (25+25) ?

По нормам... 25 кубов из сан узлов! откуда вы взяли 50 кубов я не знаю!

Vitamin39, норму и пункт назовите.

Добрый день! Есть вентилятор в наличии ВР 300-45 №3.15 1,5 кВт. Вот его график:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Расход по проекту: 5800 м3/час, сопротивление сети макс 350 Па.

Вопрос: можно ли добавить сопротивление сети при помощи шибера до или после вентилятора, так как согласно графику данный вентилятор выдает проектный расход при 800 Па?

Объект: механический цех 8м высотой. Вентилятор будет установлен на улице, воздуховод вытяжной будет вдоль стены на высоте 4,5м от пола.

То есть на сколько можно зажать вентилятор и обязательно ли это делать частотником или можно на данном объекте применить шибер.

А в ответ тишина...

Что входит в потери 350 Па?.
Входят ли потери с выходной скоростью вентилятора?
При заданном расходе динамическое давление вентилятора 500Па.
Безвозвратные потери мощности с выходной скоростью 5800/3600 500/0,6= 1,36 кВт!

Посчитал сеть до и после вентилятора (потери с выходной скоростью вентилятора?). До вентилятора как вытяжка, после вентилятора - как выброс. У меня трасса без ответвлений с 3мя поворотами и 8ю врезками в бок воздуховода. на врезках сетки металл.
Одно только не учел (да и не знаю как учесть): трасса до вентилятора 67,5 м получилась, после вентилятора до выбросного зонта 9м. Может быть запас напора как раз и уйдет на преодоление такой длины трассы. То что трасса должна быть не более 50м, мне известно, но тут по-другому никак.

Ув. Московко Ю.Г. Вашу книгу пока еще не прочел, поэтому видимо не понял, что значит: "Безвозвратные потери мощности с выходной скоростью 5800/3600 500/0,6= 1,36 кВт! " Если у меня мощность вентилятора всего 1,5 кВт...

Если вентилятор стоит последним в системе, то в потери сети должны входить ДИНАМИЧЕСКОЕ давление вентилятора. По другому нужно подбирать вентилятор на статическое давление равное 350 Па.
Если использовать этот вентилятор, то Вашем случае динам давление равно 500 Па. Значит полные потери сети 350+500=850Па. При выбросе в атмосферу будет теряться 1,34 кВт, а из сети 1,34/0,8=1,7 кВт из 3 кВт (мощности электродвигателя).

Я всегда подбираю вентилятор по графику. Сначала рассчитываю потери в сети и расход, а потом нахожу рабочую точку на кривых вентилятора, чтоб точка максимально была приближена к кривой. Почему вы к 350 Па (потери по сети) прибавляете еще 500 Па . НЕ ПОНИМАЮ((( Данный вентилятор не подойдет для моей системы???

Юрий Георгиевич, мне кажется, что с величиной динамического давления 500 Па в данном конкретном случае - это перебор. Насколько я понимаю, факельный выброс не предполагается.

OSV3 пишет: Добрый день! Есть вентилятор в наличии ВР 300-45 №3.15 1,5 кВт. Вот его график.....
Далее он же пишет, что вентилятор стоит последним в системе.
На графике при 5800 м3час динам давление не 500 Па, а чуть более 600Па.
Тогда его СТАТИЧЕСКОЕ давление при 5800м3час 810-600= 210Па.
Если вентилятор стоит на всасывании то его подбор может идти 2-мя путями:
1 По статическому давлению.
Потери в сети должны быть равны статическому давлению вентилятора, у нас 350 НЕ равны 210 Па. Вентилятор не подходит, так как его статическое давление меньше требуемого из-за БОЛЬШОГО ДИНАМИЧЕСКОГО давления.
2. По полному давлению.
Полные потери в сети д. быть равны полному давлению вентилятора. Полные потери в сети = потерям в элементах+ потери С ВЫХОДОМ потока. Т.как вентилятор стоит последним, то ДИНАМ давление вентилятора должно входит в потери сети. Тогда полные потери в сети = 350+600= 950 Па. То есть вентилятор тоже не подходит.
Или другой вентилятор или к этому вентилятору нужен ДИФФУЗОР.

А можно получить совет на конкретном примере? Цель та же - снизить потери с динамическим давлением на выхлопе. Как лучше оформить выхлоп у вентилятора 14-46, установленного на кровле, работающего на всас и практически конечного в сети? Учитывая, что есть понятные ограничения в размерах (длине) выхлопной насадки и что, как правило, она крепится непосредственно к вентилятору. Желательно подробно - например. диффузор с переходом на круглое сечение длиной такой-то, прямой или со смещением, нужно ли еще что-то посленего него и т.п. И то же, но если нужно применить факельный выброс.

диффузор в смысле "переход с заужением"? чтобы доп. сопротивление было?

Юрий Георгиевич, объясните, пожалуйста,... никогда толком не понимал графики от МОВЕНа.
Pv - это полное давление или динамическое? Если речь идёт о графике, прикреплённом к сообщению osy3 на предыдущей странице (у меня нет под руками каталога), то я так понимаю, надо смотреть на жирные кривые. И под расход 5800 м3/ч подходит только кривая n=1400 об/мин. Этому расходу соответствует только Pv~800 Па. Я так понимаю, что это полное давление вентилятора. Где смотреть динамическое давление?

1. К слову, двигатель вентилятора 1,5 кВт и 2,2 кВт сгорит.
Нужен 3 кВт.
Скорость при 5800 на выходе 33, 3 мс, динамическое давление вентилятора 665 Па.
2. Если ставить диффузор со скоростью на выходе 20мс (динамическое давление на выходе-потери с выходной скоростью 240Па.) Полные потери в сети: 350 +240 + ПОТЕРИ в диффузоре. Если принять, что внутр. потери диффузора 0,2, тогда полные потери в сети 350+240+0,2х665=723Па. Сеть проходит через 5800 и 723 Па, т. есть ниже кривой. Не хочу строить параболу сети, вентилятор выйдет примерно на 6300м3час, Двигатель 3 кВт.
Для получения 5800 либо дроссель, либо потери. Лучше другой вентилятор, строить вентсистему с выхлопом 33мс или 20мс глупо и не умно, если не нужен факельный выброс.
3. Вариантов конструктивного исполнения много, заинтересованный может нарисовать несколько вариантов, поможем выбрать оптимальный.

Теперь понятно.
Мощность 3 кВт Вы взяли из графика (?), поскольку точка 5800 м3/ч - на пределе, в конце графика, а точка 6300 м3/ч уже выходит за его пределы (?). Обоснование такое?
Спасибо за ликбез.

Спасибо за консультацию. Век живи, век учись...Хорошо, что есть форум. Пойду подбирать другой вентилятор и читать книжки от ИННОВЕНТА

Юрий Георгиевич, ещё один вопрос-уточнение.
Надо полагать, что если вентилятор стоит где-то в середине вентсети, то его динамическое давление полностью переходит в статическое (с оставшейся небольшой долей динамических потерь, соответствующей скоростям потока в сети), и полный напор вентилятора равен тогда сумме потерь давления в сети. И в этом случае, правильный подбор вентилятора зависит только от верного расчёта аэродинамических потерь?

Всегда полное давление вентилятора равно полным потерям в сети (полные - значит учет скорости выхода потока). Если вентилятор в любом месте ( за исключением входа или выхода) то к полным потерям сети необходимо прибавить потери на входе и выходе из вентилятора (учет потерь при переходе к сети). Динамическое давление никогда полностью не переходит в статическое давление, а лишь частично и с потерями.
Забудьте о статическом давлении чтобы не путаться. Пользуйтесь только полным давлением (за исключение крышных вентиляторов).

Ok! Спасибо.
И если у Вас ещё останется время и терпение, то, пожалуйста, ответьте на последний вопрос. Если вернуться к графику напор/производительность... Тонкими кривыми, как я понимаю, показаны зависимости мощность/производительность. Странно, почему-то с ростом производительности потребляемая мощность падает (?). Всегда считал, что должно быть наоборот... По опыту знаю, что если некоторые вентиляторы запустить без всякого сопротивления сети, с не присоединённым входом и выходом, то их двигатель просто сгорит. Сила тока превысит допустимую величину. Я ошибаюсь?

@Особый интерес представляют аэродинамические характеристики, приведенные в технических условиях на радиальные вентиляторы в спиральном корпусе и, соответственно, в каталогах большинства их производителей. Оказалось, что у проектантов существует непонимание в их трактовке. Рассмотрим это на примере характеристики вентиляторов типа ВЦ-14-46 (рис.1.9). Масштаб графиков - логарифмический, кривые полного давления вентилятора Pv(Q) обозначены жирными линиями. Здесь же приведена серия ниспадающих кривых, пересекающих кривые Pv(Q). Эти кривые зачастую ошибочно называют кривыми мощности (иногда их называют кривыми равной мощности). На каждой такой кривой приведена установочная мощность электродвигателя с запасом на пусковые токи и отрицательную температуру. На самом деле, это кривые полного давления Pv’(Q ), которое имел бы этот вентилятор, если бы он работал с переменной частотой вращения, но при постоянной мощности: в левой части от точки пересечения с реальной кривой Pv(Q)- с повышенной частотой относительно номинала, а правее точки пересечения -с пониженной частотой. Из всего сказанного следует понимать только одно: в левой части, до пересечения мнимой кривой с реальной, электродвигатель работает с запасом по мощности, а в правой части перегружен и при длительной работе может выйти из строя.@

Спасибо. Полезная информация. Жалко, если она утонет со временем среди множества других. Стоило бы переместить тему в группу важных.

Согласен. Перемещена.

Спасибо.

СПАСИБО!!

Здравствуйте. Подскажите, правильно ли подобран вентилятор (ВР85-77 N7,1; N=4,0 кВт; n=1000 об/мин) при следующих данных:
- система вентиляции - приточная
- расход 13716 м3/ч
- потери давления в системе вентиляции 525 Па = Pv [(Рсети=297 Па, Робор.=180 Па)*1,1]
Аэродинамическая характеристика вентилятора
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Фрагмент результатов аэродинамического расчета
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

правильно, только количество оборотов 1100. А что за программа на втором скрине?

модуль VSV из пакета TEPLOOV
http://potok.ru/