Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пожарное тушение стелажей
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Tinka
Здравствйте! У меня тут такой вопрос, может быть кто поможет... Тушение тонкораспыленной водой. Нужно ли распологать спринкеры между ярусами стелажей, расстояние межу которыми 134мм? Шириной эти ярусы от 750 до 1000мм. Я вообще не очень понимаю вместятся ли они туда. А может достаточно тушить оба яруса сверху?
andrey R
Что то Вы перемудрили. Стеллаж (шкаф) - это мебель. Внутри мебели пожаротушение не проектируют. Только внутри помещений. smile.gif
Labionica
Сплинкеры как правило располагают в местах где вероятно возгорание, а вот кол-во дренчеров уже рассчитываются из ходя из площади помещения….Если вы уверены что в шкафу будет пожар, тогда можно и запроектировать ……….и надо смотреть какой высоты у Вас потолок, а то может он и не сработает ……все сгорит. И если это склад, то там свои нормы пожаротушения.
andrey R
Здорово!
Меня давно мучают подозрения, что в моём диване может быть пожар.
Стоит туда спринклер поставить? biggrin.gif
Tinka
Это склад, там хранятся архивы. Стелажи по центру раздвежные. Как туда можно поставить спринкер ума не приложу. А по нормам высота стелажей такова, что тушить их по любому нужно. Это, что-то похожее на библиотеку в два этажа, где по леснице поднимаются, чтобы что-то достать. В НПБ не указано можно ли ставить спринкер в таком узком месте. Я вообще не очень представляю как возможно его туда засунуть и еще и закрепить. Меня тут ГИП терроризирует этим вопросом, т. к. сам не знает, мучает меня, а я тоже не знаю. Вот так все плохо.
andrey R
Ничего плохого нет. Не может человек знать всего. Я вот тоже не знаю.
Могу только предположить, что стелажи стоят неправильно, если между ними нет прохода. Кто их проектировал? Поговорите с ними, учли ли они пожарные нормы. Посмотрите на их нормы - может, что и прояснится.
А ГИПу нече девочку тиранить, коли сам не знает biggrin.gif
Сантехник
Специалисты отзовитесь. может в этом случае пусть сгорит а нужно только локализовать пожар?
andrey R
Тогда нужно водяную завесу по периметру проектировать и хорошую вентиляцию, чтоб скорей сгорело rolleyes.gif
Tinka
Вобщемно эта система (тонкораспыленной водой) и необходима для локолизации пожара. Я и не думаю все тушить. Вот по этому то и нужно туда ставить спринкер? Может хватит тех, которые видимо будут на верхнем стелаже. Есть же наверно, может быть какая-то нормативная высота применения спринкеров? А чисто технически кто-нибуть знает как монтировать такое оборудование? Это вообще возможно? На 134мм высотой?
andrey R
Ну, спринклер в трубу вкручивается rolleyes.gif
Tinka
И как вы думаете, влезет он туда? А может отказатся от их размещения между ярусами? смогут ли локализовать пожар те, которые наверху?
Serg Ivanov
Даже если влезет -факела распыления не будет. Вся вода под ним и останется на стелаже. И никакой тонкораспылённой не будет.
Tinka
Спасибо огромное за советы. Так ему и скажу: факела распыления не будет. Вся вода под ним и останется на стелаже. И никакой тонкораспылённой не будет. clap.gif
Labionica
По-моему в библиотеках не используют данную систему пожаротушения, т.к. те книжки которые не сгорят, так намокнут……там что то другое……рассказывали, но сейчас не помню……
Ёрик
Кажется, тут необходимо объемное пожаротушение (газовое), с задержкой по времени для эвакуации сотрудников.
Serg Ivanov
А что такое тонкораспыленная вода? Дает ли ее вообще спринклер? unsure.gif
Сантехник
“Рекомендации по проектированию установок пожаротушения с применением оросителей тонкораспыленной воды “Аква-Гефест”, ООО «Гефест» 2006г.
Margo
Tinka, что по этому поводу думают ваши технололги? Какое нужно автоматическое пожаротушение -газовое, пенное, или водяное определяют они!
Опять эти редиски не хотят выдавать задание??? Требуйте с него или с ГИПа!

Но судя из опыта проектирования автоматического пожтушения в библиотеке скажу, что эти помещения относятся к 1 группе помещений (по степени опасности развития пожара). Следовательно, для них предусматривается ВОДЯНОЕ автоматическое пожаротушение.
Какая высота стеллажей? Какя высота помещения?
Serg Ivanov
Таки спринклер не дает тонкораспыленную воду..
Это совсем другое- http://www.zvezda-npp.ru/fire.html

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 18:23</font>
Космические технологии, однако..
Огнетушители вместимостью 20, 35 и 70 литров с рабочим давлением 150 кгс/см2, имеющие высокие показатели надежности, 25-летний ресурс эксплуатации, позволяют производить установку нескольких (до 7) клапанных пироголовок, обеспечивая адресную доставку огнетушащего состава в любое из защищаемых помещений;

Огнетушащий состав представляет собой воду с растворенными в ней солями и пассивирующими добавками, которые повышают огнетушащую эффективность воды, обеспечивают температурный диапазон эксплуатации от минус 45oС, сохраняя достоинства воды – доступность, отсутствие токсичности, экологическую чистоту и высокую теплоемкость. Раствор имеет низкую коррозионную активность, химически стабилен и срок его эксплуатации сравним со сроком эксплуатации огнетушителей.

Огнетушащая среда «Водяного тумана» создается путем распыливания огнетушащего состава через форсунки с профилированными каналами, в которых мелкодисперсные капли создаются соударением отдельных струй под заданными углами и аэродинамическим дроблением.

Применение высоконапорных импульсных систем автоматического пожаротушения тонкораспыленной водой позволяет:
- использовать экологически чистый огнетушащий состав на основе воды,
- существенно снизить металлоёмкость систем пожаротушения,
- повысить срок эксплуатации систем до 25 лет с последующим продлением ресурса по техническому состоянию системы,
- снизить затраты на капитальные вложения и существенно уменьшить эксплуа-тационные расходы.
Запорно-пусковое устройство

(с функциями обратного клапана) не допускает утечек огнетушащего состава и обеспечивает надёжное, не менее 10 раз, срабатывание в течение 25 лет эксплуатации.

Распылители огнетушащего состава

создают полисперсный высокоэнергетический поток тонкораспылённой воды, обеспечивающий тушение пожаров как на площади, так и во всём объёме защищаемого отсека.
Fireman
По новым нормам можно стеллажи изнутри не тушить. Раньше (СНиП 2.04.09-84, СНиП 2.11.01-85* ныне отменены) полагалось в стеллажах высостой более 5,5 м, через каждые 4 м устраивать экраны, куда и подводились спринклеры, сейчас таких нормативов нет, если хотите делать по-нормальному то делайте как в вышеуказанных снипах, ну а если не хотите то не делайте. По слухам создатели НПБ 88 просто забыли осветить этот вопрос - в следующем НПБ это требование будет.
Чем тушить определяется не по НПБ 88, а с помощью "Справочника веществ и материалов" и здравого смысла, т.е. если щелочные металлы водой тушить нельзя, то мы их не будем тушить водой, а если бумагу можно, то это не значит что архив нужно тушить только водой - из-за одного сгоревшего стеллажа, можно уничтожить еще 5 стеллажей документов.
Рассмотрите возможность применения газового пожаротушения.
Karrin
Посмотрите американские стандарты, там есть ряд решений для стеллажей. В России стандарты может и не действуют, но на умную мысль могут натолкнуть

А чья идея водой тушить? Вода причиняет бумаге не меньший вред. Для архивов подходит газ как верно указал Fireman. Правда, не так давно в одном архиве случился пожар, давление газа в системе было рассчитано неверно и часть ценных книг раэнесло вклочья....
Tinka
ГИП всетаки уговарил заказчика на газовое тушение и проблема сталобыть исчерпана. Он не хотел из-за дороговизны газа. А проект был на стадии комерческого предложения по этому и не было задания от ГИПа. Вроде они там без иеня договорились. Срасибо всем за участие в следующий раз буду знать как отвечать на такие вопросы. biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.