Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ИТП
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Sasha!
Всем доброго времени суток!!! Необходимо сделать паровой ИТП. Пар используется только для подключения тех. оборудования. Расход пара равен 2640 кг/ч. Конденсат отправляется назад в котельную. Хотелось бы услышать ваше по поводу моей принципиальной схемы. И еще вопрос, нужна ли мне станция сбора и возврата конденсата и как она подбирается? Заранее благодарен за помощь.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
timofeyprof
чтобы ответить на вопрос, нужно знать что за тех оборудование у вас. если закрытая схема пароснабжения (теплообменники) то станции сбора и перекачки конденсата скорее всег не надо (если давления в обратке хватит). если открытая схема, предусматривающая отбор пара на тех нужды, и конденсат загрязненный, то все понадобится.
Галиев
Схема - ни о чем. Подробности, в студию!
Sasha!
Схема пароснабжения - закрытая. Система сбора и возврата конденсата, я так понимаю, не нужна. Но хотелось бы все-таки знать, как она подбирается.
gilepp
Схема не рабочая. Она неполная и с ошибками. Могу рассказать какими, но конструктивнее был бы сперва увидеть ТУ.

По предоставленным данным не представляется возможным понять нужна ли СВК или нет, нужны все технические условия.
Sasha!
ТУ, к сожалению, нет. Выдали только параметры пара на входе. Потребитель - технологическое оборудование. От тех. оборудования отводится конденсат в станции сбора и возврата конденсата, а от туда в котельную. Мне необходимо сделать лишь паровой узел ввода. Подскажите, пожалуйста, что в нем не так. Буду Вам очень признателен.
J. Antonio
Приборы учёта ставить не будете? Переходы нужно применять эксцентрические, фильтр ставить стаканом не вниз. а в сторону. А вообще схема так себе...
Необходимость сбора и возврата конденсата должна быть указана в ТУ или хотя бы в задании на проектирование.
gilepp
1. Перед входной задвижкой нужен манометр.
2. По хорошему перед ней также нужен и дренаж паропровода - конденсатоотводчик или хотя бы спускник. Но если только паропровод перед ней имеет опуск или он протяженный. Если к примеру пар идет от коллектора, кот орый рядом, то достаточно обойтись обратным уклоном в сторону коллектора.
3. Вентиль сразу на выходе сепаратора лучше перенести и установить перед конденсатоотводчиком, чтобы при поломке КО, можно было его отсечь и работать на продувке.
4. Фильтр на конденсатоопроводе ставят перед насосами и конденсатоотводчиками. Сам по себе отдельный фильтр погоды не сделает.
5. Последний вентиль на конденсатной линии по сути лишний, т.к. линию можно отсечь вентилем перед ним и вентилем на конденсатопроводе от сепаратора.
6. Диаметр конденсатопровода можно прокомментировать, зная что из себя представляет обвязка технологического оборудования, что не вошло в схему.
7. Необходимость вентиля на паропроводе справа также понятна, зная, что после него установлено.
8. Смотровое стекло на линиях за КО по факту не особо нужно: оно быстро зарастает и снаружи и изнутри; им мало кто пользуется; срок службы достаточно короткий. Обычно их любят предлагать продавцы для увеличения продаж.
9. Сепаратор - вещь хорошая, но:
- эффективный сепаратор - это сепаратор, в характеристиках которого прописана его пропускная способность, потери давления, скорости пара. Если этого нет, то покупатель может получить весьма сомнительное устройство. Проверьте это.
- если пар сухой, то сепаратор, не нужен.
- если паропровод далее до оборудования протяженный, то целесообразнее его расположить непосредственно перед ним.

Относительно СВК.
Нужна длина линии, подьем, диаметр, расход конденсата (не исключено, что часть пара идет на непосредственный контакт с продуктом и конденсат возвращается полностью)
Если неизвестно как обвязано оборудование, то не ясно нужна ли СВК. ТО есть поставить ее конечно можно, но это могут быть зря потраченные деньги.

Это вкратце.

Цитата
Переходы нужно применять эксцентрические, фильтр ставить стаканом не вниз. а в сторону. А вообще схема так себе...
Необходимость сбора и возврата конденсата должна быть указана в ТУ или хотя бы в задании на проектирование.


Это уже монтажные вопросы и их много кроме этих, это же только принципиальная схема, она и обсуждается. Вот будет компоновочный чертеж, тогда и видно будет )

Необходимость СВК в задании и ТУ должны быть в идеале. Ни того, ни другого как видим нет, поэтому нет ничего другого, как понимать это в процессе, но для этого также нужны данные. У вас есть возможность ответить на вопросы и найти схему всей ПКС объекта ? Если нет, то далее рассуждать бессмысленно.

Был случай, когда обратился человек, который также проектировал узел, но не знал, что за стеной находится и его узел, который он напроектировал и смонтировал - не работал. Он рассуждал, что что вокруг - не его территория и заказчик его туда не пускает. Но как ни крути - акты ему никто не подписывал, т.ку. узел не работал. Пришлось объяснить заказчику и всем понять, что какой должен быть узел - зависит от того, что находится перед ним.
Sasha!
Цитата(gilepp @ 12.8.2013, 22:51) *
Необходимость СВК в задании и ТУ должны быть в идеале. Ни того, ни другого как видим нет, поэтому нет ничего другого, как понимать это в процессе, но для этого также нужны данные. У вас есть возможность ответить на вопросы и найти схему всей ПКС объекта ? Если нет, то далее рассуждать бессмысленно.

Полностью согласен! Но, к сожалению, то что СВК стоит непосредственно у тех. оборудования и в моем узле она не нужна рассказали мне только на словах, т.к. проект по пароснабжению, с обвязкой тех. оборудования, делает организация, которая будет потом это все монтировать. Мне лишь выдали указанные параметры и сказали, что все будет сделано по западным "чудо-технологиям", со своими теплообменниками и СВК, а мне только надо сделать узел ввода. Поэтому остается лишь надеяться, что так оно и будет....

Всем большое спасибо за ответы, пойду корректировать свой узел!!!
Sasha!
Еще небольшой вопросик. Подскажите, пожалуйста, какая скорость должна быть в конденсатопроводе, а то для паропровода нашел, а для конденсатопровода - нет. Я взял, как для воды 1,4 м/с. Нормально?
gilepp
В общем случае нормально. Конденсатные линии считаются не из фактора скорости, а с учетом количества пара вторичного вскипания. Однако, если у вас "справа" уже есть конденсатный насос, конденсатная емкость атмосферная, то есть пар вторичного вскипания уже вышел, то можете эту линию считать как для горячей воды, то есть скорости и пр. брать как для воды, а не вскипающего конденсата.
Sasha!
Исправил схему, согласно указанным выше замечаниям. Добавилась ветка на сушилку с расходом 500кг/ч и давлением 2,5бар, пришлось ставить на эту ветку редукционный клапан. Правильно ли я сделал? Можно ли пускать эту схему в работу или нет? За помощь заранее благодарен!!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
gilepp
1. Дренаж паропровода также нужен и перед измерительным участком, при условии, что там может скапливаться конденсат (перед входной задвижкой).
2. Вы уверены в необходимости обратного клапана за расходомером ?
3. По правилам установка байпасов вокруг узлов учета запрещена.
4. А вот байпас вокруг редукционного клапана как раз нужен. В таком случае, предклапан выносится за последнюю задвижку вправо. Если байпас не сделаете, то последняя задвижка справа от него не нужна.
5. Если конденсат идет в котельную при помощи насоса, который не вошел в схему, то конденсат от дренажа паропровода может не уходить при работающем насосе. Поэтому лучше этот конденсат лучше направить к насосной, чтобы не было проблем.
6. Сброс предохранительного клапана необходимо направить вверх, а не вниз.
7. Про диаметр конденсатопровода ничего не могу сказать, так как нет данных, чтобы его проверить. Имейте в виду, что это очень важный фактор, от него может зависеть работоспособность всей системы.
8. Перед конденсатоотводчиком нужен фильтр, если он не встроен в конденсатоотводчик.
Тимур-Калуга
Цитата(Sasha! @ 12.8.2013, 13:29) *
Всем доброго времени суток!!! Необходимо сделать паровой ИТП. Пар используется только для подключения тех. оборудования. Расход пара равен 2640 кг/ч. Конденсат отправляется назад в котельную. Хотелось бы услышать ваше по поводу моей принципиальной схемы. И еще вопрос, нужна ли мне станция сбора и возврата конденсата и как она подбирается? Заранее благодарен за помощь.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Правила
технической эксплуатации тепловых энергоустановок
(утв. приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115)

пункт 7 поможет подобрать.
gilepp
Пункт 7 считается по следующим данным:

Давление перед КО
Давление за КО, то есть давление в конденсатной линии
Расход конденсата
Длина конденсатопровода от КО до конденсатного бака.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.